187. Dr. Joke De Buck - Dokter! En wat nu?
“Podcasten werkt voor mij als journallen. Door over dingen te praten, krijg ik zelf ook nieuwe inzichten.”
De drie belangrijkste vragen en antwoorden uit deze aflevering voor jou samengevat:
Hoe begin je aan een podcast zonder technische kennis?
De grootste drempel voor veel beginnende podcasters is de techniek. Joke is het levende bewijs dat het ook simpel kan. Ze startte heel impulsief met een recorder app op haar smartphone. Geen ingewikkelde, dure studio, maar gewoon beginnen.
Die app was Anchor. Toen Spotify besliste om de opnamefunctie in hun eigen app te verwijderen en voor het opnemen door te verwijzen naar Riverside.fm veroorzaakte dat bij heel veel podcasters even voor paniek, ook bij Joke. Het zorgde er zelfs voor dat ze helemaal blokkeerde en een jaar lang geen nieuwe afleveringen maakte. Tot het toch weer begon de kriebelen en de goesting om te podcasten groter werd dan de techniek-paniek.
We maken het in ons hoofd vaak moeilijker en ingewikkelder dan het is. Zelfs als je niets van techniek kent, gaat het met de juiste tools bijna vanzelf. Een gebruiksvriendelijke tool zoals Alitu doet het zware werk voor jou. Denk aan automatische audio clean-up, makkelijk knippen en plakken met drag & drop, eenvoudig en snel muziek toevoegen, …
Geen technische kennis is geen excuus om niet te podcasten. Bedenk trouwens ook dat het enige wat je echt zelf moet doen voor je podcast is: praten. Luisteraars willen jouw stem horen, jouw kennis, opinies en inzichten. Al de rest kan je uitbesteden aan een podcast VA of manager, of je kan kiezen voor volledige ontzorging in een professionele podcast studio.
Wat als ik geen tijd heb om wekelijks te podcasten?
Consistentie is een veelbesproken thema. Hoewel een vaste frequentie kan helpen om uitstelgedrag te voorkomen en het podcasten op de lange termijn vol te houden, waarschuwt Joke voor de "last op je schouders". Als de druk van een wekelijkse aflevering ervoor zorgt dat je er geen zin meer in hebt, schiet je je doel voorbij.
Het is belangrijker dat je consistent bent in de kwaliteit en de boodschap die je brengt, dan in de exacte timing. Joke werkt aan haar podcast op momenten dat ze tijd en ruimte heeft. Soms ligt de podcast een tijdje stil, maar dat weerhoudt nieuwe luisteraars er niet van om de oude afleveringen te ontdekken en alsnog contact op te nemen, zegt ze.
Je podcast maken mag, moet zelfs, ook leuk zijn. Kies een frequentie die haalbaar is voor jou. Of het nu dagelijks, wekelijks, 2-wekelijks, of maandelijks is, beslis en doe het op een manier die werkt voor jou. En als het door omstandigheden - al dan niet tijdelijk - niet meer werkt, verander dan je werkwijze zodat het opnieuw klopt voor jou.
Je podcast productie batchen kan helpen om consistent te blijven in je publicatieschema, maar zorg vooral dat je ook consistent blijft in de kwaliteit die je levert.
Hoe gebruik je audio om je luisteraar echt mee te nemen in jouw wereld?
Een podcast is het ideale medium om een unieke blik achter de schermen te geven. Joke merkte bvb dat haar aflevering over "van wacht zijn" - waarbij ze vertelt hoe het is om als arts 24 uur in het ziekenhuis te zijn - enorm veel impact had.
Je hoeft je podcast afleveringen niet vol te proppen met sound effects of een tot in de puntjes uitgekiend sound design plan te maken. Door specifieke geluiden te gebruiken, zoals een rinkelende telefoon in het voorbeeld van Joke, creëer je een onmiddellijke connectie met je publiek. Voor haar collega’s is het een herkenbare trigger, en voor patiënten geeft het een menselijk gezicht aan de zorg. Door op het juiste moment een kort en krachtig geluid of muziekje toe te voegen in de montage, breng je meteen het juiste gevoel over en maak je boodschap sterker.
Luister naar deze aflevering:
Opgenomen op 9/03/2026
Een gesprek met holistisch pijnarts, integratief arts en anesthesist Dr. Joke De Buck (BE) over haar podcast "Dokter! En wat nu?".
In haar podcast neemt Joke je mee in haar twijfel, groei en reflectie. Over de dingen waar we als arts vaak te weinig ruimte voor maken, of die we niet altijd hardop durven benoemen.
Soms is deze podcast er voor artsen.
Soms voor mensen die voelen dat ze zelf verantwoordelijkheid willen nemen voor hun gezondheid.
Altijd met dezelfde missie: anders leren kijken naar gezondheid, van klacht naar kracht.
We hebben het o.a. over:
podcasten om te inspireren, mensen anders te laten kijken en in beweging te brengen
hoe je in 1 podcast 2 doelgroepen verenigd
de overeenkomst tussen podcasten en journallen
laagdrempelig starten als formule voor succes
podcasten zonder gedoe met Alitu
Luister hier naar de podcast van Joke:
op Spotify: https://open.spotify.com/show/5Un62QVA3oeRYvYPafV4tq?si=05e6144697ab4566&nd=1&dlsi=ab11de3f17a24712
op Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/dokter-en-wat-nu/id1837690060
Connecteer met Joke:
https://www.linkedin.com/in/dr-joke-de-buck-17b72a287/
https://www.instagram.com/dokter_enwatnu/
https://www.instagram.com/pijnarts.be/
Music from #Uppbeat (free for Creators!): https://uppbeat.io/t/cutesy-chamber-ensemble/no-mystery
License code: K2HYNI6S4OV9PFQV
In deze podcast reeks vraagt podcast strateeg en podcast marketing expert Ann Alice De Schoenmaeker podcasters waarom zij podcasten. Je ontdekt in deze reeks dat iedereen een eigen reden heeft om te podcasten. En along the way krijg je ook heel veel tips en inspiratie om met je eigen podcast aan de slag te gaan.
Heb je een suggestie voor een gast? Of een andere boodschap of vraag voor mij?
Ik vind het leuk om van je te horen, dus neem gerust contact op via het contactformulier.
Maak jij ook een podcast en wil je daarover in gesprek gaan in deze reeks?
Plan een opname in via https://calendly.com/annalice/opname-podcast-why-nl
Deze podcast wordt gemaakt met Alitu, de meest eenvoudige all-in-one tool om je podcast op te nemen, te monteren en te publiceren zonder gedoe. Ook eens proberen? Surf naar https://alitu.com?fp_ref=ann-alice en gebruik bij het aanmaken van je account de code ANNALICE, dan krijg je na een gratis proefperiode van 7 dagen ook nog 50% korting op je eerste maand abonnement.
Transcriptie:
Disclaimer - deze transcriptie is gemaakt met A.I. en kan fouten bevatten.
[00:45] Ann Alice: Dag Joke, welkom in Why Do You Podcast.
[00:53] Joke: Hallo, goeiemiddag, dank je.
[00:55] Ann Alice: Leuk dat jij hier zit. Wij hebben al een dagje samengewerkt aan jouw podcast.
[01:02] Joke: Ja, dat klopt. Inderdaad, ergens in december. Een hele voormiddag.
[01:06] Ann Alice: Ja. Een heel intensieve voormiddag rond jouw podcaststrategie. Dus ik ben heel benieuwd nu, zoveel maanden, toch al een paar maanden later, wat je daarmee gedaan hebt. Maar begin al eens met te vertellen, hoe heet jouw podcast en waarover gaat die?
[01:24] Joke: Ja, mijn eigen podcast die heet Dokter en wat nu? En ja, dat gaat eigenlijk over verschillende dingen. Het is eigenlijk initieel ontstaan vanuit een proces dat ik zelf heb doorgemaakt. We hebben heel lang gestudeerd om arts te worden en dan was ik het eenmaal en dan dacht ik eigenlijk oei en wat nu? omdat ik dus tegen van alles aanliep. Ik heb dan een heel ontwikkelingsproject, zelfontwikkeling eigenlijk gedaan, een aantal jaren. En dan had ik eigenlijk zoveel kennis opgebouwd voor mezelf. En ik wist dat er superveel artsen ook tegen heel veel van die dingen aanliepen. En trouwens niet alleen artsen, maar heel veel gewoon gewone mensen ook. Dat ik dacht, ik moet die kennis eigenlijk delen met de wereld. En ja, zo is die eigenlijk heel impulsief wel ontstaan.
[02:15] Ann Alice: Ja. Maar ondertussen ben je wel al even bezig, hè?
[02:19] Joke: Ja, dat is ondertussen denk ik drie jaar geleden dat ik het idee kreeg toen ik op de trein naar Londen zat. Ik weet het nog alsof het gisteren was. En ik eigenlijk in het slaap dommelde. en precies een visie kreeg dat ik een podcast moest maken. En dan ben ik in Londen echt aan de slag gegaan. Ik heb onmiddellijk toen het podcastprogramma van Spotify gedownload en ik ben er onmiddellijk mee aan de slag gegaan. En inderdaad, dat is nu drie jaar geleden eigenlijk dat ik mijn eerste seizoen heb opgenomen. En inderdaad, de podcast is ook wel geëvolueerd ondertussen naar andere doelgroepen, andere dingen ook die ik vertel in de podcast.
[03:00] Ann Alice: Ja, en wat zijn dan zo dingen die je vertelt in de podcast?
[03:04] Joke: Ja, dus ik heb onder andere, dus ik ben aanbegonnen vanuit mijn eigen traject eigenlijk een beetje, om anderen te inspireren. Dan ben ik eigenlijk ook heel veel artsen gaan interviewen die eigenlijk anders doen dan we klassiek verwachten eigenlijk. En nu dat ik dat vertel, bedenk ik mij ook dat ik dat pad gewoon ook aan het bewandelen ben, valt mij een vraag eigenlijk ineens. En het is dan geëvolueerd dat ik ook afleveringen maak voor patiënten bijvoorbeeld, want ik ben eigenlijk van opleiding anesthesist en pijnarts, maar de laatste jaren evolueer ik zelf eigenlijk ook enorm dat ik daar ook een andere aanpak in probeert te doen. Want ik merk in de klassieke geneeskunde waar ik in werk, gewoon in het ziekenhuis, dat onze prikjes en pilletjes voor die patiënten vaak niet voldoende helpt. En ik heb daar eigenlijk een eigen traject van klacht naar kracht eigenlijk buiten het ziekenhuis ontwikkeld om mensen op een andere manier eigenlijk te begeleiden in hun klachten. En daar vertel ik ook over in mijn podcast, over op welke manier je eigenlijk bijvoorbeeld je zenuwstelsel kan reguleren, waarvan die klachten komen. Ik vertel zo over eigenlijk van alles waarvan ik denk vooral, dit moet ik vertellen, dit moet de wereld weten.
[04:22] Ann Alice: Ja, leuk. Ik heb zelf ook al geluisterd natuurlijk in de voorbereiding van die strategische CD dat we gedaan hebben toen, vorig jaar. Maar ik ben jou blijven volgen en ik heb ondertussen ook nog naar de nieuwe afleveringen geluisterd. Ik vond het als luisteraar ook heel leuk om zomaar een blik achter de schermen te krijgen van zo'n dokter, je moet dan zolang studeren en inderdaad, en dan? En hoe jij dat dan ervaren hebt, ik vond dat ook wel heel interessant om een keer te horen.
[04:58] Joke: Ja, dat doet mij plezier. Het is ook zo dat ik, zoals ik zei, zelf volop nog in ontwikkeling zit naar op een andere manier eigenlijk mijn patiënten te kunnen helpen. En ook dat neem ik nu nog mee in de huidige podcast, eigenlijk. Omdat ik merk dat heel veel andere mensen daar ook door geïnspireerd raken, eigenlijk. En dat vind ik uiteraard heel leuk, dat ik andere mensen in beweging breng.
[05:23] Ann Alice: En merk je dat ook, dat je collega's daarmee in beweging brengt ook?
[05:30] Joke: Ja, er zijn zekere volgers onder de collega's, maar zoals altijd zijn er ook wel mensen die het minder interessant vinden, maar dat maakt ook helemaal niet uit. Maar ik ben inderdaad voor sommige mensen wel echt een inspiratiebron om het op een andere manier aan te pakken. Of om gewoon te durven toegeven van het is niet zoals ik had gedacht dat het was. Of ik loop hier en hier tegenaan. Want ook dat wil ik met die podcast ook wel bekomen. Als dan de afleveringen die er voor artsen zijn. Het is ook oké om te zeggen dat het niet allemaal is zoals je wenst. Of dat je het anders wil.
[06:05] Ann Alice: Ja, en dat vraagt dan wel moed, denk ik. Want jij hebt dan zo lang gestudeerd en dan wil je toch anders.
[06:16] Joke: Ja, misschien is dat ook wel gewoon eigen aan mensen. Het gras is altijd groener op een ander. Nu wil ik niet zeggen dat ik wil stoppen met wat ik doe. Nee, nee, nee. Maar het kan geen kwaad, denk ik, om vastgeroeste patronen, die er binnen onze job wel zijn, om daar eens een beetje aan te gaan schudden. En om dat eens te benoemen en om te zeggen tegen andere mensen, laat ons er nu eens op een andere manier naar kijken. En zo kan het ook. Want bijvoorbeeld, zeker in dat eerste seizoen, al die mensen die ik geïnterviewd heb, die hebben het wel op een andere manier gedaan. En dat wordt ons nooit geleerd, bijvoorbeeld in de opleiding, als we studeren om arts te worden. Er wordt ons een beetje gestuurd naar hetzij in het ziekenhuiswerk, hetzij huisarts zijn. Maar dan kan je zoveel meer met het diploma dat je hebt. En het is ook maar een diploma, net zoals jij een diploma hebt en net zoals iemand anders een diploma heeft, waar je inderdaad veel meer dingen mee kan doen. dan dat je misschien, of dan dat ik bijvoorbeeld, initieel dacht.
[07:19] Ann Alice: Ja, ja. Ja, tof. Wat zijn zo dingen dan dat die podcast voor jou persoonlijk al gegeven heeft, of geleerd heeft? Is het bijvoorbeeld door die podcast te maken voor jou ook gemakkelijker geworden om die andere weg? te gaan vinden?
[07:38] Joke: Ja, ik denk zeker wel. Je komt door die podcast te maken ook wel vaak met heel veel nieuwe mensen in contact. Ik word ook benaderd vaak door mensen omwille van dat ze naar mijn podcast hebben geluisterd en dat ze dat inspirerend vonden en dan vertellen ze hun verhaal en dat is ook wel heel leuk om te horen en dat werkt inderdaad heel inspirerend. Het is natuurlijk ook, door erover te praten, werkt eigenlijk voor mij misschien een beetje zoals journalen. Door erover te schrijven, dat je soms weer nieuwe dingen in vraag gaat stellen. Of denkt van, misschien zou ik dit kunnen doen, of zou ik dat kunnen doen. Dus ja, dat heeft mij zeker al wat gebracht. Daarnaast, ik vertrek ook vanuit heel efficiënte dingen, dus ik ben in het begin ook enorm aan de slag gegaan met mijn tijd eigenlijk en met hoe ik mijn tijd invul. En dat probeer ik tot de dag van vandaag ook nog te doen. En ik merk dat ook mensen daardoor aangetrokken worden door mijn podcast, omdat ik natuurlijk iemand ben die gewoon ook een drukke job heeft, maar daarnaast ook wel van alles nog probeert te doen. En dan met mijn agenda-structuur eigenlijk dat toch weer haalbaar te maken. Sinds vorig jaar begeleid ik mensen van klacht naar kracht. Mensen die klachten hebben, mensen die pijn hebben. We zijn recent een nieuwe groep opgestart. Ik merkte dat de mensen die nu tot bij mij komen, waar het eerst patiënten uit het ziekenhuis waren, nu mensen zijn die ook interesse tonen in hoe ik dat allemaal praktisch aanpak. om juist naar hun leven even mee te kijken en kijken hoe ik mijn leven nu meer kan structureren. Dat ik inderdaad voor mezelf meer tijd heb om zo eigenlijk aan die klachten te gaan werken. Dus dat is zo een nieuwe wind dit jaar en dat vind ik wel superleuk.
[09:33] Ann Alice: Zijn dat dan mensen die via de podcast jou gevonden hebben?
[09:36] Joke: Ja, er zijn mensen die mij via de podcast gevonden hebben, of via-via, en dan gezegd hebben, je moet eens naar die podcast luisteren, die luisteren dan, en dan contacteren die mij van, ah, ik heb eigenlijk wel interesse om iets met jou te doen, want ik denk dat ik wel van jou van alles kan leren. Of mensen die ik die erover praten en die mij dan contacteren en zeggen ik heb gehoord in de podcast dat je dit en dit en dit allemaal gedaan hebt of doet of het zo aanpakt en dat wil ik inderdaad ook kunnen en dat triggerde mij om om in te stappen.
[10:11] Ann Alice: Ja, mooi, hè. Ja.
[10:13] Joke: Leuk.
[10:14] Ann Alice: Ja.
[10:15] Joke: Ik was ook... Ik herinner me dat wij samen hebben gezeten in december en dat we dan ook eens door de cijfers waren geweest, want dat hoort er dan natuurlijk ook een beetje bij. Ik volg die cijfers eigenlijk niet zo hard. In het begin deed ik dat wel, maar eigenlijk doe ik het nu ook niet meer. Maar dat het mij wel verbaasde hoeveel luisteraars er nog altijd opnieuw beginnen te luisteren, eigenlijk. want ik heb dat eerste seizoen zeker veel reclame gemaakt en nadien heb ik het wat meer in stilte verder gedaan, zal ik zeggen. Ik heb eigenlijk ook echt een jaar daartussen uitgelegen en dan ben ik er terug aan begonnen. Maar toch zijn er nog altijd heel veel mensen die hem terugvinden en niet er mee starten, eigenlijk.
[10:54] Ann Alice: Ja, en zie je dan ook in de cijfers, want je hebt inderdaad een jaar stilgelegen, dat kwam onder andere, als ik mijn goede winnaar, door Spotify, die... een en ander veranderd had, dat je niet meer rechtstreeks in Spotify kon opnemen, want dat was hoe jij het dan deed, en dat het dan toch technisch iets anders en misschien toch wat minder evident was om nog opnames te doen. Maar in dat jaar dat er dan geen nieuwe afleveringen geweest zijn, zijn er nog wel mensen blijven luisteren.
[11:34] Joke: Ja, absoluut. Er zijn toch mensen die de podcast blijven vinden en dat is wel heel leuk. En dat ik een jaar niet had opgenomen, was onder andere inderdaad als Spotify zijn programma eruit had afgegooid. Dat was voor mij zo'n grote drempel om een nieuw programma te zoeken. Maar toen we bijna een jaar verder waren, kwamen er meer en meer mensen vragen van wanneer we weer zouden beginnen. Want die waren dan denk ik door de afleveringen heen of zo. We snackten naar een nieuwe aflevering. En dan ben ik er opnieuw even impulsief aan begonnen als het eerste seizoen. op een ochtend heel vroeg in Marokko, nadat ik terug kwam van een retreat. Ik dacht, ik ga dat nu gewoon doen. En dan dacht ik ineens, ah ja, de reden dat ik gestopt was, was omdat dat podcastprogramma er niet meer was. Dus dan heb ik snel, snel in de hotelkamer een ander podcastprogramma gedownload en ben ik er ook gewoon weer terug gestart.
[12:31] Ann Alice: Ja, voilà. Zo simpel kan het soms zijn.
[12:36] Joke: Ja, we leggen vaak voor onszelf de lat altijd zo hoog. En ook dat was wel een reden waarom ik in dat jaar geen podcast meer had opgenomen. Omdat ik was ermee gestart zonder verwachtingen. En ik herinner me ook nog, ik vond dat superspannend om dat de wereld in te gooien, maar ik vond het vooral heel leuk en ook heel grappig. Want ik herinner me nog dat ik dat thuis vertelde. Ik kwam dus terug van mijn... Trip naar Londen, dat was voor een congres trouwens, voor het werk. En ik kwam terug en ik zei thuis, ja, ik moet echt iets heel, heel grappigs vertellen. En ik lag zelf eigenlijk al strijk van het lachen. En ik zei dus aan tafel bij mijn man en mijn twee kinderen, van ja, ik ga een podcast beginnen. Ja, en mijn man lag strijk, mijn zoon lag strijk, en mijn dochter ook. En mijn dochter, die was toen, zat in het eerste leerjaar of zo, die begon ook heel hard te lachen. En die zei, ik vind het super grappig, maar ik weet niet eens wat een podcast is. Dus ja, zo ben ik daar in gegaan. Maar naarmate het jaar vorderde en er meer en meer luisteraars kwamen, begon ik voor mezelf ook de lat hoger te leggen. En op den duur moesten alle ui's er bij wijze van spreken uitgefilterd worden. En op den duur was ik ook, buiten de opnamen die misschien een half uur of drie kwartier duurden, een halve dag bezig met die opnamen. En ja, het bleef wel gewoon funproject eigenlijk. Dus ja, dat was ook wel de drempel om terug te starten. En ook de drempel om over te gaan, om te denken, ja, het moet wel echt niet perfect zijn. Want ja, met het tweede programma kon ik dan niet meer de leuke muziekjes ertussen zetten, die ik eigenlijk met heel veel plezier er in het begin in zette. Dus dat vond ik ook wel heel jammer. Maar ja, bon, ik dacht, ik ga toch mijn boodschap verder de wereld ingooien. It is what it is. Ik doe gewoon zo voort.
[14:27] Ann Alice: Ja, blij dat je dat gedaan hebt. En ondertussen heb ik jou op het pad gezet van AliTool, de tool die ik ook zelf gebruik en waar ik partner van ben. En heb je al eens geëxperimenteerd met terug de muziek eens er tussen te zetten?
[14:43] Joke: Ja, absoluut. Ik ben daar zeker mee aan de slag te gaan. Ik heb mijn weg er, denk ik, nog niet helemaal in gevonden. Maar ik heb daar echt wel ook het perfectionisme wat in losgelaten. Ik heb een nieuwe intro opgenomen, omdat de oude intro niet meer volledig past bij wie ik nu ben. Ik heb een nieuwe opgenomen, ik heb er wat muziekjes onder gezet en dan... Ja, opnieuw ben ik er gewoon maar mee aan de slag gegaan en op Publish geduwd. En dan doet... De rest gaat dan vanzelf, eigenlijk.
[15:13] Ann Alice: Ja, ja. Leuk, hè?
[15:14] Joke: Ja, inderdaad. En vooral niet te veel nadenken over wat alle mensen denken, wat alle mensen vinden. Want je hebt altijd voor- en tegenstanders. Het is voor de voorstanders dat je het doet, denk ik.
[15:26] Ann Alice: Ja, inderdaad. Die tegenstanders moeten niet luisteren wanneer je iemand houdt en je weer tegen hun hoofd om te zeggen dat ze moeten luisteren.
[15:33] Joke: Klopt, absoluut.
[15:35] Ann Alice: Ja, ik ben blij dat je zo aan de slag bent, met Ali toe, en dat je het leuk en makkelijk ook vindt.
[15:45] Joke: Ja, ik vind zeker, als ik vergelijk met het vorige programma, de layout, of hoe je dat ook noemt in zo van die programma's, gewoon veel vanzelfsprekender. En bij de vorige stonden zoveel knoppen, en ja, ik ben maar een dokter, hé. Ik ken niks van techniek en ik heb een geluidstechnieker hier in huis zitten, mijn man, maar ik weet nog dat bij de eerste opnames heel veel mensen dachten dat hij er voor van alles tussen zat, maar nee, ik deed dat allemaal zelf. Dat kon niet meer met het vorige programma en ik heb wel het gevoel dat als ik hier de tijd en de ruimte ervoor neem, dat ik hier echt wel terug beter mee aan de slag kan gaan om het zelf te maken zoals ik het zelf wil eigenlijk.
[16:26] Ann Alice: Ja, tof, hè. Ja, ik vind het chapeau dat je het helemaal zelf doet. Je zit bij de bron met een professionele audioman die het voor jou zou kunnen doen.
[16:38] Joke: Ik heb wel aan hem een mooie micro gekregen. Want de eerste keer dat hij dat luisterde, zei hij wel... Kei-tof, maar ik ga je een micro geven.
[16:49] Ann Alice: En wat vindt hij nu van het geluid met de audio clean-up in Ali2, die eigenlijk door de AI bijna volledig automatisch gedaan wordt?
[17:00] Joke: Goeie vraag, ik weet het niet.
[17:01] Ann Alice: Ik ben wel benieuwd.
[17:03] Joke: Of hij geluisterd heeft naar de nieuwe Ali2. Ik weet het niet, ik zou het hem moeten vragen.
[17:10] Ann Alice: Ja, en laat het mij dan ook weten. Ik ben wel benieuwd wat een professional van het... Want ik heb naar jou... Ik had toen naar je podcast geluisterd. En nu ook naar een recente aflevering geluisterd. En ik had gehoord van... Ik hoor een verschil. Ze heeft Alito gebruikt.
[17:33] Joke: Ja, dan heb je heel goede oren, denk ik. Ik kan je uiteraard zelf of de andere luisteraars dat ook horen.
[17:38] Ann Alice: Ja, die zijn misschien iets minder gevoelig daaraan dan ik, maar daarom dat ik benieuwd ben wat jouw mander ervan denkt ook.
[17:45] Joke: Ik had het te vragen.
[17:47] Ann Alice: All right, goed. En heb je ook al iets van blunders of bloopers meegemaakt?
[17:56] Joke: De valkuil voor mij is het perfectionisme zoals ik net zei en vooral al die uis er tussen willen halen. Ja, ik heb wel door dat knippen wel al gehad dat het dan ook niet meer goed aan elkaar zit of zelfs dat er een stuk op een ander stuk is terechtgekomen. Dus dat heb ik ook al weleens gehad. En wat ik ook wel heb gehad, en dat is misschien wel een gevaarlijke, en ik weet eigenlijk niet meer in welke aflevering het was, maar dus in de eerste reeks knipte ik de stukken, zette ik daar dan de geluidjes tussen, en ergens in een podcastaflevering staat er een geluidje, extreem luid, en dus ik ben echt benaderd geweest door heel wat mensen die zeiden, oh, ik zat in een auto en ik verschoot mijn ogen. Door dat geluid dat er ineens uitkwam. Sorry voor al die mensen die dat hebben aangedaan.
[18:49] Ann Alice: Ja, dat kan inderdaad. Of als je met de koptelefoon luistert en je hebt daar ineens iets heel luid, straks nog iemand met gehoorschade.
[18:58] Joke: Ik denk niet dat het zo erg is, maar ik begrijp wel dat je even verschiet als je het op een bepaald volume hebt staan.
[19:08] Ann Alice: Ja, en in de auto dan misschien vaak nog wel wat luider, want je hebt dan heel veel omgevingsgeluiden en zo, waar dat dat bovenuit moet komen. Ja.
[19:20] Joke: Inderdaad.
[19:22] Ann Alice: Ja, charme, die mensen, ja. Maar ze wisten jou dan ook niet te zeggen in welke aflevering het concreet was, want anders is het snel aangepast, hè?
[19:31] Joke: Jawel, dat was toen niet mijn nieuwste aflevering, maar ik kan nu van buiten niet zeggen... de aflevering dat dat was. Dus ik zou zeggen, beluister ze allemaal en laat het weten.
[19:40] Ann Alice: Laat het weten, ja. Oké.
[19:42] Joke: Aanpassen, want ik ben eigenlijk ook volgens mij, denk ik, niet aangepast.
[19:46] Ann Alice: Ja, nee. Dus voor iemand die nu alle afleveringen gaat luisteren, als je het tegenkomt, laat het weten via mij of via Joke. Contactgegevens gaan allemaal in de show notes erbij staan.
[19:58] Joke: Ja, keigoed.
[20:00] Ann Alice: Allright.
[20:00] Joke: Dat is totaal beloofd. Ja.
[20:03] Ann Alice: Alright, en heb je zo ook al topmomenten gehad?
[20:09] Joke: Bedoel je van afleveringen?
[20:11] Ann Alice: Van afleveringen, ja. Een aflevering waar je misschien zelf heel veel inzichten uit gehaald hebt, of je hebt met een gast gesproken die zei van ik ben zo blij dat ik dankzij die podcast die persoon heb kunnen spreken.
[20:26] Joke: Wat ik heel tof vond, was op een bepaald moment dat bijvoorbeeld een secretarisse van onze pijnkliniek zei tegen mij van, ah Joke, wij zouden op het tv-scherm hier in de wachtzaal quotes vanuit je podcast moeten zetten voor onze patiënten. En dat vond ik wel een heel tof compliment. Ook zijn er heel wat patiënten die luisteren en die dan ook achteraf feedback geven dat ze er echt iets aan gehad hebben, dat ze er ook echt mee aan de slag zijn gegaan. Ja, en dat is wel heel leuk. Het is ook wel grappig soms, want ik herinner me ook dat een collega is zij, we waren aan het afspreken om iets samen te doen, het ging niet zo over het werk, ik moest iets doen of zo. En ik zeg zo, ah ja, dat is goed. En hij zei, ja, je gaat dat ineens in je agenda zetten, zeker? En ik zo, ja, ik was dat al aan het doen, hoe weet jij dat? Want ja, dat vergeet ik dan soms. Ah, jij zegt dat in je podcast hé, Joke. Ja, ik vergeet wel soms wat ik allemaal gezegd heb. Ja, mensen spreken mij soms wel aan over de thema's die dat erin komen. Ook wat een hele leuke aflevering is eigenlijk, voor als mensen toch eens gewoon willen kennismaken, is de vijfde aflevering. Dat is een aflevering waar ik van wacht ben. En dat vond ik zelf ook superleuk om op te nemen. Dus ik dacht, ik neem echt eens alle luisteraars mee in het leven van een arts, van een anesthesist die 24 uur in het ziekenhuis is, wat hij nu eigenlijk allemaal meemaakt. En dat heb ik geprobeerd zo goed mogelijk in een podcast te gieten. En daar krijg ik goede feedback op, van nu weten we eens wat hij doet. En ook in de podcast klinkt het deuntje van de telefoon bijvoorbeeld. Maar die telefoon, dat is voor ons echt... Dat triggert iets bij mij en bij alle collega's. Dus de collega's die luisteren, die zeggen wel van... Als die telefoon afgaat, dan voel ik het in heel mijn lijf.
[22:30] Ann Alice: Ja, zeker als je van wacht bent.
[22:33] Joke: Ja, inderdaad. Dus ja, dat is ook wel een topmoment. En wat ik ook wel een topmoment vond, een tijdje geleden, ik weet niet meer hoeveel, kwam er een bericht dat er zoveel luisteraars waren geweest en dat is wel heel leuk om te krijgen. Ik weet niet meer over hoeveel het ging.
[22:49] Ann Alice: Ja, soms stuurt je hostingplatform inderdaad zo eens van die mailtjes om te zeggen dat je een mailpaal hebt bereikt met het aantal downloads ofzo. Is dat dan meestal... Ja, dat is altijd wel leuk om te krijgen, hè.
[23:05] Joke: En misschien ook wat ook wel leuk was, ik heb in oktober een podcast gemaakt over vrouwen met borstkanker. Omdat ik dat ook in de praktijk heel vaak zie en dat is een beetje een taboe, dat een op drie van de vrouwen die borstkanker heeft, het blijvende chronische pijn heeft. En omdat het dan borstkankermaand was eigenlijk, had ik ook zo weer een impulsief idee op een avond. Ik maak daar gewoon een podcast rond, hoe ik dat zie en hoe ik dat in de pijnkliniek eigenlijk benader. Vooral om het taboe te doorbreken. En wel heel leuk, want die podcast is ook heel veel doorgestuurd geweest. Ik had hem dan ook expres op LinkedIn gezet en zo, Dat doe ik eigenlijk meestal niet. Maar ik had hem daar expres gepost. En ook sommige mensen van firma's bijvoorbeeld, die ook werken met producten voor die borstkankerpatiënten zijn hem gaan delen. Ook andere artsen zijn hem gaan delen. Mensen hebben hem doorgestuurd naar mensen. Ik had dat ook specifiek gevraagd. Eén op zeven heeft borstkanker van de vrouw, dus iedereen kent wel iemand. En dan één op drie met chronische pijn, dat is heel veel. Dus dat is heel leuk dat die podcast, ik heb dat echt gevraagd, actief sturen door naar iemand die je kent met borstkanker, zodanig dat we dat vooral verder kunnen verkondigen. En dat is ook leuk aan podcast maken, dat het een heel laagdrempelig medium is om zo'n boodschap te kunnen verspreiden eigenlijk.
[24:33] Ann Alice: Ja, inderdaad. Dat is heel mooi. Het is makkelijk om zo'n boodschap te verspreiden. Tof. Dat zijn heel veel topmomentjes.
[24:48] Joke: Ja, eigenlijk wel. Maar eigenlijk is het wel heel leuk om te doen. Maar ik vind het zelf heel leuk.
[24:54] Ann Alice: En als je dan zo'n moment hebt van... Wauw. Wat doe je dan? Vier je dat dan ook?
[25:05] Joke: Dat zou moeten, hè. Ja, ik weet dat. Zo'n momentje zou je moeten vieren. Ja, als ik zo dat bericht dan krijg van zoveel luisteraars of zo, dan post ik dat wel op Instagram. Maar verder eigenlijk doe ik er niet zo heel veel mee. Misschien ook omdat... Ja, het blijft wel een beetje... Je kan de lat hoog leggen en ik probeer ze nu vooral terug lager te leggen. Maar het blijft wel altijd... Het blijft ook wel een beetje, niet angstig, maar een beetje ergwanend voor die tegenstanders dan eigenlijk. Dus ja, ik ben ook niet degene die van de daken gaat schreeuwen. Ja, ik heb een podcast en je moet allemaal luisteren. Maar misschien moet ik dat duidelijk wel meer doen, eigenlijk. Want het is een tof medium en zeker om te verkondigen. Misschien wel toch meer doen en meer benadrukken. Ik heb mijn eigen Instagram-kanaal waar ik het wel op post. Maar ja, alleszins, dat stond ook wel op het programma toen we in december samen hebben gezeten om er meer content uit te halen. Omdat als arts wil ik heel veel mensen informeren over wat er allemaal kan, op welke manier, hoe we pijn of klachten kunnen benaderen, hoe mensen zelf de regie van hun gezondheid in handen kunnen nemen. En eigenlijk kan ik met het podcastverhaal veel meer doen en veel meer bereiken, eigenlijk. Want ja, allee, uiteraard, ik doe dit ook allemaal maar naast al de rest, wat heel veel tijd en energie ook vergt. En daarom is het ook soms periodes dat er eigenlijk geen podcast is. Maar als ik dan die podcast zou kunnen gebruiken om inderdaad wat content uit te halen, kan ik op die manier ook mensen blijven blijven inspireren eigenlijk.
[26:59] Ann Alice: Ja, en dat weet ik nog dat we het er toen ook over hebben gehad, want ja, je bent dokter, er is een dunne lijn soms tussen dat informeren en inspireren. En dan, ja, je hebt ook jouw programma, van klacht naar klacht, maar je mag als dokter eigenlijk geen reclame maken. Dus ja, dat is altijd een beetje oppassen wat je dan doet.
[27:21] Joke: Ja, absoluut. Wij mogen als dokters geen reclame maken. Maar ik zie dat dan eerder in de vorm van... Koop dit en je krijgt dat erbij, of zo. En niet in het informeren. Want als je natuurlijk niet mensen informeert waar je mee bezig bent, kunnen ze jou ook niet vinden, eigenlijk.
[27:39] Ann Alice: Nee, en ik denk een informatiecampagne, dat wordt toch wel regelmatig gedaan, ook als het gaat over gezondheid en zo, dus daar is niks mis mee, denk ik dan.
[27:53] Joke: Ja, absoluut. Dus het staat zeker nog op het programma om die podcast toch meer, ook nog bekender te maken eigenlijk.
[28:04] Ann Alice: Maar ik denk, qua vieren, als je gewoon al die posts maakt, van... Kijk, ik heb zoveel downloads. Ja, dan... Oké, je moet geen groot feest organiseren. Elke keer als je zo'n mijlpaal hebt bereikt, natuurlijk. Dat mag, maar dat is misschien een beetje over, maar gewoon al die posts. erover maken, wil wel zeggen dat je er even bij stilgestaan hebt en dat je toch wel even dat moment genomen hebt.
[28:32] Joke: Ja, en ik heb ook wel, bedenk ik net, zo'n succesboekje. Zo'n lijstje waar ik ook voor mezelf echt wel successen bij hou en ik heb het er volgens mij, ik ga het stevig eens checken, maar volgens mij ook ingeschreven.
[28:45] Ann Alice: Oké, voilà.
[28:46] Joke: Omdat het inderdaad voor mij toch ook wel een leuk gemeilpaal was.
[28:50] Ann Alice: Ja, tof. Voilà, zo klein kan het zijn.
[28:54] Joke: Ja, absoluut. Maar op momenten dat je het misschien wat moeilijker hebt, is het wel ideaal om dat erbij te halen en te denken waarom deed ik het weer? Ah ja, om die reden, want hier word ik gelukkig fan.
[29:09] Ann Alice: Ja, goede tip. Van tips gesproken, welk advies zou jij een persoon willen geven die nu met een podcast wil starten?
[29:23] Joke: Ja, vooral dus probeer de lat niet te hoog te leggen. Doe je eigen ding, misschien ook wel heel hard. Doe gewoon wat je denkt dat juist voelt. Maak er een funproject ook van. Zo is dat voor mij ook ontstaan en is het ook nog altijd. Voor mij is het niet een businessmodel, voor mij is het echt gewoon een funproject. En dat maakt dat het ook gewoon leuk is om het te doen. Ik heb mezelf ook, of ik denk ook, hou u niet vast aan, ik moet zoveel seizoenen of zoveel afleveringen, of het moet om de twee weken of om de maand, want dan leg je zelf een bepaalde druk op, waardoor de spontaniteit van de podcast en het medium eigenlijk ook wel een beetje verdwijnt, denk ik. Overdenk gewoon de dingen niet te hard. Ja, en doe het vanuit wat je voelt. Ik denk dat dat de beste tip is dat je kan geven.
[30:15] Ann Alice: Ja, ja, ja. Ik denk... Ik vertrek altijd vanuit, er moet juist niks, maar het moet wel plezant zijn. Dat is het enige dat moet. En over consistentie zijn hebben denk ik ook al heel veel gesprekken en discussies geweest en podcastafleveringen opgenomen, misschien ook. Maar ja, het is belangrijk, denk ik, dat je consistent bent in de boodschap die je brengt en in het dicht bij jezelf blijven, dan dat daar elke week Een aflevering moet klaar zijn omdat je gezegd hebt dat je elke week een aflevering ging maken. Het gaat natuurlijk wel over afspraken maken en beloftes doen aan jezelf en aan je luisteraar en je daar het liefst ook aan houden, maar die vaste frequentie is dan voor mij iets minder belangrijk dan dan de kwaliteiten die je elke keer in elke aflevering consistent levert.
[31:18] Joke: Ja, het probleem is, voor mezelf dan, als ik zeg elke week of elke twee weken, dan voelt dat als zo'n last op mijn schouders dat ik eigenlijk geen zin meer heb om die podcast te maken. En dan plus, ja, bij mij is het gewoon vaak, het komt in mij op, oh, daar wil ik iets rond doen, en dan doe ik het. Anders moet je op voorhand allerlei onderwerpen bedenken. Ik heb ook wel zo'n lijst, want soms denk ik er wel eens over na, wat wil ik eigenlijk nog allemaal over praten. Ik heb ook wel zo'n lijst staan. Maar voor mij voelt het beter om het gewoon op het moment te doen dat ik er ook tijd en ruimte voor heb, dan er een moedje van te maken. We moeten al zo veel in deze wereld. Ja.
[32:06] Ann Alice: Ja, helemaal mee eens en daar ben ik zelf ook al wel in gegroeid of geëvolueerd in dat ik daar vroeger zelf veel strikter aan vasthield dan nu. Ook al merk ik wel voor mezelf dat het mij wel helpt om die wekelijkse consistentie ook te hebben, Want als ik dat niet heb, dan gaat het misschien wel bij mij vervallen in uitstel en dan afstel.
[32:34] Joke: In jezelf dan.
[32:35] Ann Alice: Ja, dus... Dus ik blijf... Maar ook als ik voel dat wekelijks nu even tijdelijk niet meer haalbaar is, omdat dat kan zijn door instroom van gasten die wat minder goed lopen, Of er is, ja, life happens, work happens. Dan, ja, natuurlijk ga je dan wel je uitzendschema, om het even zo te noemen, aanpassen daaraan, aan de situatie. Dat moet allemaal kunnen, ja.
[33:06] Joke: Absoluut, dat denk ik.
[33:07] Ann Alice: Oké, goed! Ja, je hebt daar straks al gezegd, voor jouw podcast, die aflevering van Als je van wacht bent, om die zeker eens te luisteren.
[33:19] Joke: Ja. Ja, ik zou zeggen, als de vraag is welke ze zeker moeten luisteren, dan zeker die. En dan denk ik ook echt zeker die over borstkanker, omdat dat echt iets is waar ik echt wel meer awareness wil rondbrengen. Dus dat is zeker een aflevering, dat is één van vorig seizoen. Ik heb die in oktober ergens opgenomen, ik weet niet welke aflevering het juist is. Maar ik heb korte afleveringen, ik heb lange afleveringen, dus voor mensen die mij willen leren kennen, zie op de moment waar je zin in hebt en luister eens. En vind je het maar niks, zet het dan gewoon af.
[33:55] Ann Alice: Ja, goeie tip. All right. Goed, Joke, dank je wel. Jij zit hier omdat we elkaar al even gesproken hadden. Maar ik vraag op het einde ook aan mijn gast altijd om iemand te nomineren als volgende gast. Dus dat mag jij nu ook doen. Heb je iemand in gedachten?
[34:18] Joke: Ja, eigenlijk wel. Ik weet eigenlijk niet of hij misschien al geweest is, maar ik ben zelf online geïnterviewd geweest voor de podcast van Gianni Fales. Dat is eigenlijk een hele, ja, in de media gekende arts zal ik het noemen. Zij is ook een sportarts. Een beroep heel veel jonger dan mij heeft. Een hele coole podcaststudio trouwens. Echt heel professioneel, met heel knappe microfoons, met een lamp, met doeken. Alles erop en eraan. Veel cooler dan ikzelf aan de keukentafel. Dat kan dus ook voor de luisteraars aan de keukentafel. Het moet niet allemaal zo professioneel zijn. Maar oké, lang verhaal kort. Ik ben bij hem uitgenodigd geweest en hij heeft superveel podcasts al gemaakt met heel veel boeiende mensen. Hij heeft grote namen al geïnterviewd en misschien is het wel eens leuk om zijn missie achter zijn podcast te horen, want hij heeft echt wel met zijn podcast een enorme missie, denk ik. Ik zou wel eens zijn verhaal willen horen.
[35:22] Ann Alice: Oké, goed. Hij is recent ook al genoemd door iemand anders. Dus je bent de tweede die Gianni Falens nu vernoemt. Ik heb vorige week nog eens een moment genomen om uitnodigingen te versturen, maar ik kende hem nog niet, dus ik had nog geen connectie met hem, bijvoorbeeld op LinkedIn. Ik betaal niet voor LinkedIn, dus dan kan je pas een bericht sturen, ook als je met iemand geconnecteerd al bent. Ja, oké. Dus dat is al in orde. Hij heeft mijn connectieverzoek al aanvaard. Dus nu is het nog een kwestie van de uitnodiging te sturen om in mijn podcast te gast te zijn. Dus dat ga ik zeker doen.
[36:09] Joke: Je mag zeker mijn naam noemen. Oké. Je kent mij.
[36:13] Ann Alice: Goed, dat helpt altijd als je een gemeenschappelijke connectie hebt.
[36:19] Joke: Absoluut, gebruik ze.
[36:22] Ann Alice: Goed, dankjewel Joke. En ik zou zeggen nog veel succes met de praktijk en jouw eigen programma, maar ook met de podcast natuurlijk.
[36:31] Joke: Ja, dank je wel om mij uit te nodigen. Ik zie het echt wel ook opnieuw als boost voor mijn eigen podcast, om er eigenlijk ook weer terug mee aan de slag te gaan. Ik heb er eigenlijk weer helemaal zin in.
[36:43] Ann Alice: Oké, voilà. Daar doen we het voor.
[36:45] Joke: Ja, absoluut.
[36:46] Ann Alice: Oké, dank je wel.
[36:47] Joke: Dank je wel. Tot de volgende keer.
[36:49] Ann Alice: Dag.
