192. Gerhard te Velde - Groeivoer voor Ondernemers
“Of je accepteert dat je podcast een leuke (dure) hobby is, of je gaat op zoek naar manieren om te monetizen. En daar begin je dan best zo snel mogelijk mee.”
De drie belangrijkste vragen en antwoorden uit deze aflevering voor jou samengevat:
Hoe verdien je geld met een podcast?
Geld verdienen met je podcast is niet evident. Eén mogelijkheid is het zoeken van een sponsor of adverteerders. Dat deed Gerhard ook, en daarnaast maakt hij branded afleveringen.
Gerhard merkte dat hij vaak mailtjes kreeg van directeuren of ondernemers die graag in zijn show wilden komen. "Vroeger dachten we: wat leuk, een gast! Maar tegenwoordig zien we dat als een commerciële kans," vertelt Gerhard. Als een bedrijf zichzelf komt pitchen, vraagt hij een fee. Waarom? Omdat je als podcaster waarde toevoegt: je biedt een professionele studio, een voorbereid script, distributie via je kanalen en toegang tot jouw specifieke doelgroep.
Hij rekent nu 3.000 euro per branded aflevering. Hierbij is het wel cruciaal dat de inhoud goed blijft. Het mag geen "wij van WC Eend" verhaal worden. De expertise en de interessante verhaallijnen moeten centraal staan zodat de luisteraar er nog steeds iets aan heeft.
Zelf ben ik zeker niet tegen dergelijke verdienmodellen, maar volgens mij zit het échte verdienmodel voor een ondernemer in de marketing en sales van je eigen aanbod in je podcast. Waarom zou je reclame maken voor een ander bedrijf, als je zelf een waardevol aanbod hebt?
De belangrijkste manier om je podcast te monetizen is dus wat mij betreft jouw eigen aanbod, visie en expertise voldoende ruimte geven in je podcast. Met daaraan gekoppeld een sterke weggever en e-mail funnel.
Ik maakte hierover ook een aflevering in Podcasten Zonder Gedoe, met 9 manieren om geld te verdienen met je podcast. Luister hier:
https://annalice.be/podcasten-zonder-gedoe/je-podcast-monetizen
Moet ik zelf mijn podcast presenteren of kan ik iemand inhuren?
Dit is een grote drempel voor veel makers. We denken dat de podcast ons is en dat de luisteraars alleen voor ons komen. Gerhard kampte na zeven jaar met de "7 year itch". Hij wilde niet stoppen, want hij had prachtige "assets" opgebouwd: een naam, een publiek en een goed draaiend systeem.
Zijn oplossing? De podcast groter maken dan zichzelf. Hij huurde twee presentatoren in, Guido Koershuis en Lieke van der Plas. Vandaag de dag doet Gerhard nog ongeveer de helft van de interviews zelf, en de rest wordt door hen gedaan.
Dit experiment laat zien dat een podcast een bedrijf kan zijn in plaats van een persoonlijk dagboek. "John de Mol presenteert ook niet zelf elk programma op zijn zender," grapt Gerhard. Door presentatoren in te huren die ook graag een podium willen, creëer je een win-win situatie en voorkom je een burn-out als maker.
Voor Gerhard is dit een goede oplossing na 7 jaar wel zelf de stem en het gezicht van zijn podcast te zijn. Maar je hoeft niet te wachten en eerst op je eentje het hele fundament te bouwen. Er bestaan podcast formats in alle maten en gewichten. Co-hosting kan ook van bij de start een optie zijn.
Wel opletten als de focus van je podcast op personal branding ligt. Dan willen mensen echt wel jouw stem horen en niet die van iemand anders.
Zijn downloadcijfers de enige manier om podcast succes te meten ?
Als je met marketeers praat, gaat het vaak over veel impressies en grote bereikcijfers. Gerhard ziet dat anders. Hij heeft gemiddeld 2.500 organische luisteraars per aflevering. Dat lijkt misschien weinig vergeleken met de 200.000 impressies die je met een simpele Google Ads campagne kunt kopen, maar de impact is totaal anders.
Een podcastluisteraar geeft je vaak een half uur tot een uur van zijn onverdeelde aandacht. Dat is een intensieve, waardevolle manier van aandacht die je niet in een simpele Excel sheet kunt vangen. Voor Gerhard (en voor mij!) is de kwaliteit van de verbinding veel belangrijker dan de kwantiteit. Eén persoon die naar je luistert, je vertrouwt en daardoor een klant wordt of je uitnodigt voor een netwerk, is meer waard dan duizenden mensen die je logo een fractie van een seconde voorbij zien vliegen op hun scherm.
Wist je trouwens dat je downloads ook gewoon kan kopen? En dat bij elke volger op Apple Podcasts je nieuwe afleveringen automatisch gedownload worden?
Hoe waardevol zijn downloadcijfers dan nog?
Kijk liever naar je aantal volgers, aantal unieke luisteraars en hoe lang ze blijven luisteren (retentie). Daar zit de value in de cijfers!
En bepaal vooral voor jezelf wanneer je podcast voor jouw succesvol is. De ROI kan ook zitten in fun, energie, nieuwe connecties, …
Luister naar deze aflevering:
Opgenomen op 27/03/2026
Een gesprek met serieel ondernemer (Groeivoer, Ear Ear - Podcast Agency & Podcast Studio, Eager People - Talent Agency) Gerhard te Velde (NL) over zijn podcast "Groeivoer voor Ondernemers".
Groeivoer voor Ondernemers =
🥕Nr.1 inspiratieshow voor ondernemers
👑Bekroond door BNR Nieuwsradio
💡Boordevol echte verhalen en praktische inzichten
We hebben het o.a. over:
de stap zetten van podcast content consumeren naar produceren
hoe podcast gesprekken met fools, friends & family uitgroeiden tot een award winning podcast, een podcast agency en een podcast community
verschillende geldstromen creëren met / dankzij je podcast
de keuze om de presentatie deels uit te besteden aan co-hosts in een beurtrol
de toegevoegde waarde van bekende namen in je podcast, voor de luisteraars en voor de adverteerders
het belang van goede back-up systemen
podcasten om de juiste redenen en de juiste cijfers meten
Luister hier naar de podcast van Gerhard:
https://groeivoer.nl/afleveringen/
Connecteer met Gerhard:
https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/
https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/
https://www.instagram.com/gerhardteveldegroeivoer/
https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast
Music from #Uppbeat (free for Creators!): https://uppbeat.io/t/cutesy-chamber-ensemble/no-mystery
License code: K2HYNI6S4OV9PFQV
In deze podcast reeks vraagt podcast strateeg en podcast marketing expert Ann Alice De Schoenmaeker podcasters waarom zij podcasten. Je ontdekt in deze reeks dat iedereen een eigen reden heeft om te podcasten. En along the way krijg je ook heel veel tips en inspiratie om met je eigen podcast aan de slag te gaan.
Heb je een suggestie voor een gast? Of een andere boodschap of vraag voor mij?
Ik vind het leuk om van je te horen, dus neem gerust contact op via het contactformulier.
Maak jij ook een podcast en wil je daarover in gesprek gaan in deze reeks?
Plan een opname in via https://calendly.com/annalice/opname-podcast-why-nl
Deze podcast wordt gemaakt met Alitu, de meest eenvoudige all-in-one tool om je podcast op te nemen, te monteren en te publiceren zonder gedoe. Ook eens proberen? Surf naar https://alitu.com?fp_ref=ann-alice en gebruik bij het aanmaken van je account de code ANNALICE, dan krijg je na een gratis proefperiode van 7 dagen ook nog 50% korting op je eerste maand abonnement.
Transcriptie:
Disclaimer - deze transcriptie is gemaakt met A.I. en kan fouten bevatten.
Mijn excuses voor de vele spreker vermeldingen. 3 afzonderlijke transcriptietools waren ervan overtuigd dat er 5 sprekers in deze aflevering waren die dan elkaars zinnen afmaakten of zo … 😅
[00:45] Ann Alice: Hallo Gerhard, welkom in Y2U Podcast.
[00:53] Gerhard: Dankjewel, leuk om hier te zijn.
[00:55] Ann Alice: Ja, heel leuk. Floris Hulsman heeft jou op mijn pad
[00:59] Gerhard: gebracht, want die had jou genomineerd om hier te zijn.
[01:03] Ann Alice: En toen ging ik jou opzoeken en ik dacht, wow, ik heb hier iets gemist, want dit is een grote man in de podcastwereld. Dus heel fijn dat jij hier bent. Vertel eens, jij hebt een podcast, natuurlijk.
[01:19] Gerhard: Hoe heet die, waarover gaat die?
[01:22] Gerhard: Nou, dat grote man, dat valt natuurlijk wel mee, dus dat wil ik nog even op reageren. Eigenlijk ben ik gewoon heel... Ik ben eigenlijk podcaster geplaatst en dat begon in 2018, toen ik voor het
[01:38] Gerhard: eerst een podcast ontdekte.
[01:39] Gerhard: Ik had er nog nooit van gehoord,
[01:41] Gerhard: maar ik ontdekte de Tim Ferriss Show.
[01:46] Gerhard: Ja, en ik was eigenlijk meteen verliefd
[01:47] Gerhard: op het medium, dus ik ging heel veel wandelen en heel veel luisteren. En op een gegeven moment zei iemand tegen mij, joh, als je het zo leuk vindt, waarom ga je dan niet een podcast maken?
[01:57] Gerhard: Dus waarom maak je niet de stap van consumeren naar produceren? Toen ben ik eigenlijk net als heel veel anderen zonder enige kennis van raken begonnen. Dus ik had microfoons besteld. Had ik beter andere kunnen kopen, maar goed, je moet ergens beginnen.
[02:16] Gerhard: Ja, gewoon full friends and family gaan interviewen.
[02:21] Gerhard: Dus zo ben ik begonnen.
[02:22] Gerhard: En de naam van de podcast was Groeivoer, en dat is nog steeds de naam van de podcast. En in 2020 won ik een BNR Dutch Podcast Award.
[02:31] Gerhard: Dus ik won een prijs voor de beste zakelijke podcast van Nederland. Dus dat was een hele mooie... Aanmoedigingsprijs.
[02:39] Gerhard: En sindsdien ben ik altijd doorgegaan.
[02:41] Gerhard: Dus inmiddels staat de teller op 388 afleveringen.
[02:46] Gerhard: Op een gegeven moment begon ik eigenlijk het creatieve stukje een beetje te missen.
[02:53] Gerhard: Dus ik dacht van ja, maak nu aflevering 300 zoveel. Maar ik miste zeg maar de vernieuwing.
[03:00] Gerhard: En daarom ben ik 2,5 jaar geleden begonnen met AirAir. En AirAir is eigenlijk een podcast agency,
[03:06] Gerhard: zo noem ik het. En wij produceren, ja, gewoon podcasts.
[03:12] Gerhard: En dat is vooral B2B.
[03:15] Gerhard: Dus voor zakelijke klanten.
[03:18] Gerhard: En we maken vooral video-podcasts.
[03:20] Gerhard: Je hebt natuurlijk ook de echte audio-liefhebbers en bijvoorbeeld mensen die hele mooie verhalende podcasts maken. Ja, wij zitten toch wat meer aan die B2B kant. En om het plaatje dan even compleet te schetsen, Toen ik net begon met podcasten zocht ik eigenlijk mensen om me heen om van te leren en daarom
[03:42] Gerhard: ben ik toen de All Ears Club begonnen en die bestaan nog steeds. En de All Ears Club is eigenlijk
[03:48] Gerhard: een netwerk of een community van professionele podcastmakers. Dus vroeger was iedereen welkom en nu
[03:57] Gerhard: eigenlijk richt ik me vooral op mensen
[03:58] Gerhard: die er echt hun werk van gemaakt
[04:00] Gerhard: hebben, want ja, iedereen die een loondienst is en een podcastje erbij doet, ja, niet lullig bedoeld, maar dat Dat is
[04:07] Gerhard: een hele andere game dan dat je er echt je brood mee verdient. Dus die community hebben we ook nog
[04:15] Gerhard: steeds en dat is heel leuk.
[04:16] Gerhard: We hadden het in het vorige plek
[04:17] Gerhard: ook al over, je bent van harte welkom. Dus het lijkt me heel leuk om
[04:20] Gerhard: jou ook een keer uit te nodigen daar.
[04:22] Gerhard: Jazeker, daar kom ik graag voor naar Nederland. Dus dank je wel daarvoor.
[04:28] Ann Alice: Ja, dus Groeivoer is een businesspodcast en dan uiteindelijk Ben jij er ook zelf
[04:37] Gerhard: een business rond gestart, die je voordient?
[04:40] Ann Alice: Deed jij iets helemaal anders dan?
[04:43] Gerhard: Ja, klopt. In het eerste jaar 2008 ben ik begonnen met ondernemen, samen met twee vrienden.
[04:49] Gerhard: We hadden een studenten-uitzendbureau. En die vrienden heb ik nog steeds,
[04:54] Gerhard: maar ze zijn geen compagnons meer. Het bedrijf is nog steeds wel van mij, dus dat uitzendbureau heb ik nog.
[05:01] Gerhard: Maar na 10 jaar wilde ik echt iets nieuws, dus zo ben ik gaan podcasten.
[05:05] Gerhard: En ja, in de eerste 5 jaar van Groeivoer heb ik eigenlijk alles uit eigen zak betaald.
[05:14] Gerhard: En ik was op zoek naar een verdienmodel rond podcasting. Van oké, ik heb een podcast, hartstikke
[05:19] Gerhard: leuk, tijdrovende hobby, goed voor je netwerk,
[05:22] Gerhard: maar ja, het kost delta en heel veel tijd.
[05:24] Gerhard: Dus toen heb ik 2,5 jaar lang een businessclub opgezet. Ik had eigenlijk al een businessclub, maar
[05:31] Gerhard: daar ging ik een betaald model aan hangen.
[05:33] Gerhard: Alleen, ik kreeg het niet goed genoeg van de grond. Het ging heel veel tijd in zitten. Het was heel moeilijk om klanten te
[05:43] Gerhard: converteren naar betalende klanten.
[05:46] Gerhard: of productpacks naar betalende klanten. Dus toen ben ik daarmee gestopt en toen eigenlijk na gaan denken van ja
[05:51] Gerhard: maar ik wil nog steeds geldstroom creëren. Dus ik heb nu eigenlijk twee geldstromen.
[05:56] Gerhard: Ik heb een, ik heb een adverteerder.
[05:59] Gerhard: Mijn hoofdsponsor is Team Leader. Die komt uit België.
[06:04] Gerhard: Dus dat is mijn hoofdsponsor en ik heb een betaald model voor gasten. Dus een deel van mijn Afleveringen, dat zijn branded afleveringen, dus mensen kunnen betalen
[06:17] Gerhard: om in de podcast te komen.
[06:18] Ann Alice: Ja.
[06:19] Gerhard: En alleen wel op een manier dat
[06:24] Gerhard: het niet, ja in Nederland zeggen we dan wij van wc eent, die uitdrukking heb je misschien wel eerder gehoord.
[06:29] Gerhard: Ja.
[06:30] Gerhard: Dat het niet is van oh wij zijn een IT bedrijf en we zijn fantastisch, maar we gaan echt op zoek naar wat zijn de interessante verhaallijnen of
[06:40] Gerhard: welke expertise kunnen we overdragen.
[06:43] Gerhard: Het moet wel echt goede content zijn.
[06:46] Ann Alice: Ja, ja. Maar dus er is wel een verschil tussen gasten waar je dan een fee
[06:53] Gerhard: vraagt en gasten waar je dan niet vraagt.
[06:57] Gerhard: Ja, klopt.
[06:58] Gerhard: Eigenlijk een hele simpele manier om het uit te leggen is mensen die ons
[07:05] Gerhard: benaderen, die geven we altijd het pitch
[07:07] Gerhard: deck en ze zeggen van ja, ze krijgen mailtjes binnen van
[07:12] Gerhard: Mag onze directeur
[07:13] Gerhard: een keer komen optreden bij jullie, of een ondernemer die zelf rechtstreeks aanklopt. En wij zijn zelf ook altijd op jacht naar interessante gasten.
[07:23] Gerhard: Alleen, je merkt ook dat gasten niet meer zo graag willen, zeg maar.
[07:27] Gerhard: Vroeger was het nog van, oh wat
[07:29] Gerhard: leuk, een podcast, nou ik ben benieuwd.
[07:31] Gerhard: En nu hebben ze zoiets van, ja,
[07:32] Gerhard: er zijn zoveel podcasts, waarom zou ik
[07:34] Gerhard: dan een halve dag in de auto gaan zitten? Dus de echte grote namen, zeg maar, die zijn wel moeilijker te krijgen. Ik heb een paar grote namen gehad in Nederland, dan Jan Dino Asporaat, die heeft 500.000 volgers op Instagram. Typhoon, die heeft iets minder following, maar is wel heel bekend in Nederland, een artiest.
[07:59] Gerhard: Nou, zo heb ik nogal wat grote namen gehad.
[08:01] Gerhard: Het liefst zou ik alleen maar puur journalistiek en redactioneel, gewoon alleen maar, want
[08:10] Gerhard: ik word niet door geld gedreven, dus
[08:12] Gerhard: ik word gedreven door creativiteit en door... ontmoetingen bij mensen. Dus ik vind het heel leuk om... Het liefst zou ik iedereen uitnodigen. Alleen ja, daar kan ik mijn hypotheek niet van betalen. Dus dat is vandaar dat we daar toch een oplossing voor bedacht hebben.
[08:27] Ann Alice: Ja, inderdaad. En ik vind het dan wel een
[08:29] Gerhard: heel logische grens om daar de lijn te trekken van... Hoe heb je je uitgenodigd door ons?
[08:35] Ann Alice: Of kom je jezelf pitchen?
[08:37] Gerhard: Want als je jezelf komt pitchen, heb je meestal ook wel iets te verkopen. Ja, dan vind ik het een heel logische keuze.
[08:46] Ann Alice: Ja.
[08:48] Gerhard: Ja, soms heb je ook wel twijfelgevallen. Dus dan heb ik bijvoorbeeld een ondernemer
[08:52] Gerhard: die een heel mooi bedrijf heeft met een aanbod voor mijn doelgroep.
[08:56] Gerhard: Dus die, ik noem even wel eens bijvoorbeeld een bedrijf, die zitten in boten. Die hebben hele mooie boten. En mijn doelgroep zou best wel zijn boten willen kopen. Alleen hij wil niet betalen om in
[09:08] Gerhard: de show te komen.
[09:09] Gerhard: Terwijl hij zou het makkelijk kunnen missen, want ze staan in de quote 500.
[09:14] Gerhard: Dus soms heb je wel eens dat je denkt, Ja, eigenlijk zou je er
[09:18] Gerhard: gewoon voor moeten betalen, want dat is voor jullie goede reclame. En je hebt soms ook wel klanten die dan, of klantengasten die dan zeggen,
[09:25] Gerhard: ja, ik betaal uit principe niet voor media.
[09:29] Gerhard: Of dan wordt het een soort ego-dingetje van, hé, ik ben goud en belangrijk, dus hoezo zou ik moeten betalen?
[09:36] Gerhard: Maar ik merk dat het wel steeds meer mainstream wordt, dat er gewoon betaald wordt voor een podcast.
[09:42] Gerhard: En ik vind dat op zich een
[09:43] Gerhard: positieve ontwikkeling, want wij voegen waarde toe. We geven iemand een podium.
[09:48] Gerhard: In ons geval, we hebben een studio
[09:50] Gerhard: in Utrecht, daar zit 25.000 euro in. Mijn eigen geld zit daarin. Dus ja, je levert heel veel waarde
[10:01] Gerhard: en dan is het niet raar dat daarvoor betaald wordt.
[10:04] Ann Alice: Nee, vind ik ook, vind ik ook.
[10:05] Gerhard: En geef je dan nog iets extra ook aan de gasten die betalen, als in een sociale mediapost of snippets die al voorbereid zijn door jullie?
[10:15] Gerhard: Ja, we hebben een heel pakket gemaakt.
[10:18] Gerhard: Dus we doen een strategiecall, we doen de interview zelf, snippets, blogartikelen, nieuwsbrief. Nou, gewoon een heel pakket gemaakt, zeg maar.
[10:31] Gerhard: Ja, dat is toch gewoon heel logisch dat je daarvoor betaalt, denk ik.
[10:35] Gerhard: Ja, vinden wij wel.
[10:38] Gerhard: En je kan ook niet iedereen als klant hebben. Ik weet niet of jij Alex Hormozy kent?
[10:45] Gerhard: Ja, ja.
[10:47] Gerhard: Je kunt van alles van hem vinden. Ik vond hem in het begin heel irritant, maar hij zegt soms wel dingen die mij helpen.
[10:55] Gerhard: Hij zegt bijvoorbeeld als je prijs veel
[10:57] Gerhard: te laag is, dan heb je heel veel klanten, maar dan verdien je onderaan
[11:02] Gerhard: de strepen eigenlijk veel minder.
[11:04] Gerhard: Dus toen ik begon met podcasts verkopen,
[11:08] Gerhard: zat ik, nou mijn allereerste podcast deed
[11:10] Gerhard: ik voor 450 euro en dan ging
[11:12] Gerhard: ik nog bij iemand langs ook met
[11:13] Gerhard: allemaal camera's enzo, dus dat sloeg helemaal nergens op.
[11:16] Gerhard: Toen ben ik naar 1000 gegaan geloof ik.
[11:21] Gerhard: 1500 en toen, Toen ik op 1500 zat, dan verkocht ik ze zeg maar als warme broodjes. Alleen was het niet heel winstgevend uiteindelijk. En nu zitten we op 3000 euro.
[11:34] Ann Alice: Ja.
[11:35] Gerhard: Alleen je krijgt wel vaker een nee. Dus zeg maar hoe hoog je gaat zitten in het tarief, dan ga je
[11:41] Gerhard: niet meer iedereen aan boord halen.
[11:43] Gerhard: Nee, maar wel de mensen misschien die echt gemotiveerd zijn en een goed verhaal te brengen hebben.
[11:50] Gerhard: Ja, en die dus ook dat geld kunnen missen. Dus het geeft ook wel weer een
[11:54] Gerhard: soort van, hé, dit zijn dan wel
[11:55] Gerhard: weer de serieuzer bedrijven die... Ja, die
[11:58] Gerhard: er ook in willen investeren. Want ze kunnen misschien, zoals die man met de boten, die kan ook het geld missen, maar die vindt het dan niet belangrijk genoeg misschien.
[12:09] Ann Alice: Maar dat is ook helemaal goed.
[12:10] Gerhard: Het is ook helemaal oké dat je
[12:11] Ann Alice: dat principe hebt van, ik betaal daar niet voor.
[12:15] Gerhard: Dat zijn dan niet jouw ideale klanten of gasten.
[12:19] Ann Alice: Ja, dat is helemaal prima, toch? Ja, goed.
[12:23] Gerhard: Ik zag ook... Ik heb al een aantal afleveringen beluisterd ondertussen en we hebben ondertussen ook een connectie via LinkedIn. Ik zag dat jij ook de beslissing
[12:35] Ann Alice: hebt genomen om niet meer altijd zelf
[12:36] Gerhard: de presentatie van Groeivoer te doen, maar
[12:39] Ann Alice: om een host in te huren.
[12:42] Gerhard: Dat vond ik ook heel interessant om het even over te hebben.
[12:47] Gerhard: Nou, dat had ik zo verwacht.
[12:50] Gerhard: Ja, voor mij is de zomervakantie, zomerperiode altijd voor heel veel mensen trouwens een tijd om ook wat uit te zoomen en te reflecteren. En ik dacht ja, ik ben nu
[13:04] Gerhard: zeven jaar met die podcast bezig, wat wil ik hier nou mee?
[13:07] Gerhard: Dus wil ik gewoon zelf door of wil ik ermee stoppen of wil ik het verder laten groeien en dat mag je dat een beetje behind the scenes
[13:18] Gerhard: informatie maar het was ook wel een beetje de 7 year itch zeg maar
[13:21] Gerhard: van oké aflevering zoveel heb ik hier
[13:26] Gerhard: nog zin in krijg ik hier energie
[13:27] Gerhard: van en toen dacht ik van ja
[13:30] Gerhard: ik wil niet stoppen want dat dat vind ik nou juist echt zonde dan
[13:35] Gerhard: heb je eindelijk wat opgebouwd zeg maar
[13:37] Gerhard: en dat het denk ik ook heel
[13:39] Gerhard: veel ondernemers eigen dat je het leuk vindt om het op te zetten en
[13:43] Gerhard: als het eenmaal werkt dan is de
[13:44] Gerhard: energie eraf dan denk je van nou
[13:46] Gerhard: ja ik wil iets nieuws maar ik
[13:49] Gerhard: dacht ja ik heb al die assets opgebouwd ik heb een naam opgebouwd ik heb uiteindelijk aan de praat zeg maar
[13:55] Gerhard: en dan ga ik ermee stoppen dat
[13:56] Gerhard: wil ik niet dus toen heb ik een plan gemaakt om het eigenlijk te
[14:02] Gerhard: laten groeien en om het groter te maken dan mezelf.
[14:05] Gerhard: En toen ben ik op zoek gegaan naar presentatoren. Dus ik dacht ja, ik kan op
[14:12] Gerhard: zich redelijk goed interviewen.
[14:13] Gerhard: Ik ben geen Matthijs van Nieuwkerk of
[14:15] Gerhard: ik weet niet welke bekende presentatoren jullie
[14:19] Gerhard: hebben in België, maar ik kan het goed.
[14:24] Gerhard: Alleen ja, er zijn heel veel mensen
[14:25] Gerhard: die interviews kunnen doen en die kunnen presenteren, dus die rol is in principe vervangbaar.
[14:30] Gerhard: En ik maak altijd het grapje van
[14:32] Gerhard: John de Mol, die presenteert ook niet zelf RTL Boulevard of weet ik veel welke programma's hij helemaal heeft. Dus ja, ik ben natuurlijk geen John
[14:39] Gerhard: de Mol, maar je hoeft als eigenaar
[14:42] Gerhard: van een podcast, hoef je natuurlijk niet
[14:43] Gerhard: zelf Dus nu zijn we met z'n drieën, dus ik heb Guido Koershuis, ik
[14:50] Gerhard: heb Lieke van der Plas en ik
[14:53] Gerhard: doe zelf ook nog steeds interviews. Het idee is een beetje dat ik de helft doe van alle interviews, want we hebben een wekelijks ritme, dus dan doe ik er zeg maar 25 of 30 in een jaar en zij doen samen de andere helft. Ja, ik vond het ook wel weer
[15:08] Gerhard: te spannend om te zeggen van ik
[15:10] Gerhard: trek gewoon helemaal mijn handen er vanaf
[15:11] Gerhard: en ik ben weg, want dat ga je vast bij luisteraars denk ik ook niet waarderen.
[15:15] Ann Alice: Ja, inderdaad.
[15:16] Gerhard: Dus ja, we zitten eigenlijk volop in dat experiment.
[15:22] Gerhard: Dus ik heb ook tegen hun gezegd veel, we gaan het gewoon een jaar
[15:25] Gerhard: proberen, kijken hoe het bevalt voor iedereen. Ja, voor hun was het ook wel
[15:32] Gerhard: weer een kans, omdat kijk, je kan natuurlijk ook zeggen, Ik huur gewoon iemand in voor een tarief, want ik betaal hun ook een bedrag per aflevering, omdat ik het ook gewoon zakelijk goed en
[15:46] Gerhard: clean wil afspreken met hun.
[15:49] Gerhard: Maar ik had ook weer geen budget, zeg maar, voor een hele dure presentator.
[15:57] Gerhard: Dus je kan ook zeggen, ik huur
[15:58] Gerhard: inderdaad iemand die op de nationale televisie is geweest. Maar die zegt dan van ja dan is het 5000 euro voor een dag ofzo, ik noem maar wat. Ja dat kan dan weer niet uit. Dus het was ook een beetje zoeken naar iemand. Dus Guido en Lieke die vonden het ook interessant om dat platform of dat podium te pakken.
[16:18] Gerhard: Dus daar zit een deel voor de
[16:19] Gerhard: waarde voor hun en een vergoeding. Ja, dus een interessant experiment.
[16:27] Gerhard: En zou het echt zoveel toegevoegde waarden hebben om daar een echt bekende naam
[16:32] Ann Alice: te hebben, denk je?
[16:38] Gerhard: Wat ik wel geloof, zeg maar, is
[16:41] Gerhard: dat bijvoorbeeld in Nederland, je hebt ook
[16:44] Gerhard: bekende Belgen waarschijnlijk, maar je hebt de BN'ers. Als een BN'er een podcast start, dan wordt het eigenlijk bijna altijd wel een succes.
[16:53] Gerhard: Maar dat is meer omdat ze al een following hebben.
[16:57] Gerhard: Ja, en het is niet omdat ze al bekend zijn op andere vlakken, dat ze noodzakelijk ook goede podcasters zijn.
[17:07] Gerhard: Nee, dat is waar. Nee, dat is waar. Nee, dus dat is geen garantie voor succes, maar misschien wel een garantie voor eyeballs of, ja, veel views. En dat ik dan wel weet. Voor adverteerders moet je natuurlijk naar kijken
[17:20] Gerhard: van, ja, hoeveel mensen bereik je dan per aflevering en wat kan ik daarin verwachten.
[17:26] Gerhard: Ja, maar ook zijn het dan de juiste mensen die je bereikt, of zijn het de fans van die bekende Nederlander die gewoon even komen kijken wat hij daar doet, maar eigenlijk niet in de doelgroep van een teamleader bijvoorbeeld vallen.
[17:40] Gerhard: Ja, nee, maar het is goed dat je kritisch bent.
[17:44] Gerhard: Ja toch, ik denk dat het beter is om de kwaliteit te hebben in je luisteraars dan kwantiteit, een miljoen downloads. Ja, die dan alleen maar komen voor die bekende namen, daar heb je eigenlijk toch ook niks aan?
[18:01] Gerhard: Nee. Nee, maar nu raak je wel aan
[18:03] Gerhard: een klassiek probleem van podcasters.
[18:06] Gerhard: Dat is namelijk, hoe waardeer je een podcastluisteraar?
[18:10] Gerhard: Dus ik heb gemiddeld, zeg maar, 2.500 mensen met een aflevering, organisch, dus zeg
[18:17] Gerhard: maar, zonder te adverteren. En als een podcastluisteraar die echt fan
[18:23] Gerhard: is van groeivoer een half uur of
[18:25] Gerhard: een uur luistert, Ja, maar in de Excel-sheets staat er maar één, het getal één, staat daar. Terwijl het zijn wel, ja, het is
[18:36] Gerhard: een hele intensieve, waardevolle manier van aandacht, zeg maar.
[18:39] Gerhard: Alleen, ik denk dat heel veel marketeers
[18:41] Gerhard: niet zo goed weten hoe ze dat moeten waarderen. Die willen gewoon naar hun leidinggevende grote getallen laten zien. Van ja, oh, we hebben echt 200.000
[18:51] Gerhard: mensen bereikt met deze podcast.
[18:53] Gerhard: Ja, je hebt 200.000 impressies. op een Google Ads campagne waar je
[18:58] Gerhard: €500 aan uit te geven. Dus ja, maar wat zegt dat nou eigenlijk?
[19:02] Gerhard: Dus dat hele getallenspel, zeg maar. Maar dat moet je als podcast dus ook een beetje meenemen, weet je wel.
[19:09] Gerhard: Dus oké, jullie willen fouten getallen zien? Prima, dan gaan we je fouten getallen geven.
[19:14] Gerhard: Ja, dat kan perfect.
[19:15] Gerhard: Met grafieken en data kan je uiteindelijk alles bewijzen wat je wilt bewijzen.
[19:20] Gerhard: Ja, precies.
[19:21] Ann Alice: Het is maar hoe je... Zelfs wat je op de x- en de y-asset kan al gewoon een groot verschil maken
[19:29] Gerhard: door het gewoon om te draaien. Dus ja, voor mij zegt dat eigenlijk niks. En voor mij is die kwaliteit, als ik weet dat ik er leuke reacties
[19:39] Ann Alice: op krijg, als ik weet dat iemand bij mij een kennismakingsgesprek boekt, die zegt
[19:48] Gerhard: van ik luister naar jouw podcast en
[19:49] Ann Alice: zo heb ik jou gevonden, en ook al is dat één persoon, dat is gewoon... Zo waardevol daarvoor doe ik het.
[19:57] Gerhard: En deze podcast ook om mijn netwerk uit te breiden, bijvoorbeeld.
[20:01] Ann Alice: Want als ik deze podcast niet had,
[20:03] Gerhard: dan had ik nooit die uitnodiging gekregen om in jouw community ook een keer mee te komen leren over podcasts.
[20:12] Gerhard: Ja, honderd procent.
[20:15] Gerhard: Dus daar zit de waarde voor mij. En ik weet, voor deze podcast, ja, een podcast over podcasts, dat is een
[20:21] Ann Alice: heel kleine niche in het Nederlands dan nog.
[20:25] Gerhard: Dus ik ben geweldig blij als ik 50 luisteraars per aflevering heb.
[20:29] Ann Alice: Dat is voor mij al echt veel. Dus ja,
[20:35] Gerhard: het is maar hoe je het bekijkt, hè.
[20:39] Gerhard: En dat is, kijk, de juiste klanten die weten dat ook te waarderen. Dus de mensen die het medium snappen, die begrijpen die getallen. Maar naarmate de podcast meer mainstream is geworden, moet je ook meer die mainstream
[20:53] Gerhard: taal van de marketeer gaan spreken, denk ik.
[20:57] Gerhard: En voor mij persoonlijk, ik ben nu
[21:00] Gerhard: ook wel aan het nadenken van waar ligt echt mijn kracht, en dat is
[21:04] Gerhard: toch wel een menselijk verbinden.
[21:06] Gerhard: Dus clubjes bouwen, mensen bij elkaar brengen. Echt ook mensen in een fysieke ruimte bij elkaar brengen. Twee weken geleden hebben we weer een live event gedaan. Dus we hebben 3forLife georganiseerd. En dat gaan we in juni nog een keer doen.
[21:23] Gerhard: Waarschijnlijk 24 juni en dit najaar.
[21:26] Gerhard: In september of oktober.
[21:29] Gerhard: We nodigen dus ook de luisteraars uit.
[21:31] Gerhard: We nodigen alle gasten uit die bij
[21:33] Gerhard: het Grooiveur zijn geweest.
[21:34] Gerhard: We nodigen verder alle andere leuke ondernemers uit die in mijn netwerk zitten.
[21:40] Gerhard: Maar even terug ook weer naar de podcastmarkt.
[21:45] Gerhard: Er zijn zoveel podcastmakers.
[21:49] Gerhard: Er zijn zoveel mensen die kunnen op die record knoppen drukken. Ik heb een hele vette studio, maar ja, er zijn zoveel mensen met een studio en vaak kunnen klanten ook het
[21:58] Gerhard: verschil niet zien tussen de standaard latjes achtergrond studio en wat wij gebouwd hebben is veel meer op maat te maken.
[22:11] Gerhard: Maar zelfs met een hoogwaardige studio ben je niet meer onderscheidend.
[22:15] Gerhard: Daar ben ik nu zeg maar in
[22:18] Gerhard: met denken van Oké, wat is nou
[22:22] Gerhard: echt typisch voor mij als persoon en ook voor het bedrijf, want dat is
[22:28] Gerhard: natuurlijk met elkaar verbonden. En dat zit hem dan in die verbinding.
[22:31] Gerhard: Dus gewoon echt verbindingen bouwen tussen mensen.
[22:38] Gerhard: En dat hoeft dus inderdaad niet 10.000 of 100.000 of miljoenen mensen te zijn.
[22:45] Gerhard: Uiteindelijk telt gewoon elk individu.
[22:49] Gerhard: Ja, inderdaad.
[22:51] Ann Alice: En om de verbinding ook persoonlijk te
[22:59] Gerhard: kunnen houden, moet je ook geen 10.000
[23:01] Ann Alice: mensen in een zaal hebben, denk ik.
[23:05] Gerhard: Ja, dat is een mooi dilemma.
[23:07] Gerhard: Ze zeggen ja, want je denkt altijd meer is beter en je hebt geloof
[23:14] Gerhard: ik de Dunbar-principe van je kan maar
[23:18] Gerhard: 150 mensen echt kennen.
[23:21] Gerhard: Dus dat is wel interessant, ja.
[23:22] Gerhard: Ja, heel interessant allemaal. Ik denk dat je vooral voor jezelf heel goed moet onderzoeken en voelen.
[23:32] Ann Alice: Wat past er bij mij?
[23:33] Gerhard: Wat wil ik? Want als je wel voor die zaal met 10.000 mensen wil gaan staan, dan moet je vooral daarvoor ook gewoon echt gaan.
[23:41] Gerhard: Ja. Wat past bij jou, Anne?
[23:45] Gerhard: Ik ben ook wel een verbinder, maar bij mij wel de kleinere groepjes en
[23:49] Ann Alice: echt heel persoonlijk contact.
[23:53] Gerhard: Ik ga heel veel netwerken bijvoorbeeld, maar nooit naar de echt grote events.
[23:59] Ann Alice: Als er zo dertig, veertig mensen zijn,
[24:01] Gerhard: dan vind ik het prima.
[24:05] Gerhard: Een warm podcastje?
[24:09] Ann Alice: Oh!
[24:10] Gerhard: Ja, het is bij mij eigenlijk begonnen een beetje tijdens corona, omdat we toen veel beginnen wandelen en ik ben toen
[24:20] Ann Alice: ook net de eerste lockdown uit loondienst
[24:24] Gerhard: vertrokken en ondernemer geworden. en veel mijn podcast geluisterd, dus tijdens het wandelen. En daarvoor had ik nog nooit een podcast geluisterd. Ik was een lezer, dus ik was ook direct verliefd en verslaafd ondertussen. Dus ik heb daar dan ook eerst VA geworden en dan mijn beroep daarvan gemaakt.
[24:47] Ann Alice: En dan pas, nadat ik al podcastmanager was, was mijn eigen podcast gestart, ook
[24:53] Gerhard: omdat iemand tegen mij exact hetzelfde gezegd heeft als je nu is, in plaats
[24:57] Ann Alice: van al die content te consumeren, zelf zou gaan maken.
[25:02] Gerhard: En dan ben ik daar dus ook mee begonnen.
[25:04] Ann Alice: En ondertussen heb ik drie podcasts die ik maak.
[25:07] Gerhard: Maar ja, waarom?
[25:10] Ann Alice: Omdat ik heel graag in verbinding ga met mensen.
[25:14] Gerhard: Ik heb ook solo-afleveringen in mijn andere podcast.
[25:17] Ann Alice: Dat doe ik omdat ik vanuit mijn
[25:22] Gerhard: eigen marketingadvies, dat ik ook aan klanten geef, zeg van als ik mij daar
[25:26] Ann Alice: als thoughtleader of als expert wil tonen, dan moet ik solo-afleveringen maken en zelf mijn podium nemen.
[25:35] Gerhard: Maar eigenlijk vind ik dit veel leuker, met één op één, met mensen in gesprek gaan en aan mijn netwerk bouwen en misschien op termijn daar ook eens een event rond organiseren waar we echt live bij elkaar kunnen komen met iedereen
[25:50] Ann Alice: die al in de Y2U-podcast te gast geweest is.
[25:56] Gerhard: Vind je het goed?
[25:57] Gerhard: Ja, voor mij is het echt die nummer één reden om te podcasten, is
[26:03] Ann Alice: kunnen praten met mensen.
[26:08] Gerhard: Nice. En hoe kijk je naar alle nieuwkomers? Want ik was zelf natuurlijk ooit een nieuwkomer.
[26:15] Gerhard: En ik herinner me nog dat we hadden Sander De Heer, die zit nog steeds ook bij ons netwerk. Hij was een van de eerste leden en ook nog steeds fan.
[26:26] Gerhard: Hij zat al tien of vijftien jaar bij de radio.
[26:30] Gerhard: En hij was ook al heel lang met podcasting bezig.
[26:32] Gerhard: En ik had ook dat gevoel erbij, zeg maar, van... Ik kom nu in een vakgebied waar mensen al heel lang actief zijn. En ik ben een nieuwkomer, dus ik
[26:40] Gerhard: moet eigenlijk mijn plek een beetje veroveren.
[26:43] Gerhard: Maar nu heb ik het gevoel van, hé, ik ben een soort van gevestigd.
[26:48] Gerhard: Dus ik heb... Ja, ik denk dat
[26:51] Gerhard: ik dit altijd blijf doen, zeg maar. Of in ieder geval, ik hoor erbij. Maar dan zie je nu weer nieuwe toetreders en dan denk je soms, ja,
[27:01] Gerhard: het zijn ook allemaal weer nieuwe concurrenten. Dus aan de andere kant, ja, ik
[27:07] Gerhard: weet dat dit heel erg in schaarste
[27:08] Gerhard: gedacht is en je moet in overvloed en iedereen is welkom en we houden
[27:11] Gerhard: allemaal van podcasts en blablabla, maar hoe kijk jij daarna?
[27:17] Gerhard: Ja, ik denk dat het in België nog wel een beetje anders is. Ik zie hier in België, als je het dan hebt over professionele podcasts, mensen zoals wij.
[27:25] Ann Alice: Ik denk, de manier waarop ik werk,
[27:30] Gerhard: voor zover ik weet, zijn wij in
[27:33] Ann Alice: België maar met twee. En zie ik niet veel nieuwe mensen bijkomen.
[27:40] Gerhard: en heb ik ooit een oproep, begin vorig jaar denk ik, een oproep gedaan via mijn netwerk ook, van ik wil
[27:50] Ann Alice: mijn kennis die ik ondertussen opgebouwd heb in de podcaststrategie ook dan vooral doorgeven
[28:00] Gerhard: aan iemand in een één-op-één mentor
[28:05] Ann Alice: coachie met die relatie.
[28:07] Gerhard: En ik heb alleen maar kandidaten uit Nederland gekregen. Dus ja, ik zie hier in België wel meer agencies opduiken, of bestaande marketing
[28:21] Ann Alice: agencies die dan het podcast gaan bijnemen. Waar ik ook denk van, ik stel
[28:29] Gerhard: me daar soms wel vragen bij.
[28:31] Gerhard: Precies, maar dat gevoel dus.
[28:34] Gerhard: Ja, maar uiteindelijk zie ik ze niet als concurrenten, want wij hebben een heel andere doelgroep. Zij werken voor de grotere bedrijven, ik
[28:40] Ann Alice: werk vooral bijna uitsluitend met solo-ondernemers. Dus ja, ik zie daar geen concurrentie in.
[28:49] Gerhard: Maar ja, als ik zie hoe zij hun aanbod vormgeven, hun pricing, en dat
[28:56] Ann Alice: ze het heel vaak zien, als ik even kritisch mag zijn, ook als dat
[29:01] Gerhard: podcast, dat moeten we er nu wel even bij nemen als marketing agency, want het is hot en trendy, zonder dat
[29:09] Ann Alice: ze dan misschien eigenlijk wel de volledig
[29:12] Gerhard: juiste expertise in huis hebben, want als
[29:13] Ann Alice: ik zo met marketeers praat, dan, ja, maar voor een podcast is het toch wel anders.
[29:20] Gerhard: Dus, en dan zie ik ze zo
[29:24] Ann Alice: ogen trekken van, oh, oh ja, hadden we nog niet aan gedacht. Dus, ja.
[29:31] Gerhard: Ja. Ja, ik denk dat, ik ben er
[29:34] Gerhard: wel gevoelig voor, dus dat je dan inderdaad ook zo'n marketingbureau die zegt, oh
[29:39] Gerhard: ja, wij maken ook podcasts.
[29:42] Gerhard: Maar wat weet je er nou echt van?
[29:44] Gerhard: Ja, inderdaad.
[29:45] Gerhard: Misschien moet ik me er ook niet door laten afleiden. Gewoon focus op wat je zelf wil
[29:51] Gerhard: doen en hoe jij je klanten kan helpen.
[29:55] Gerhard: Ja, inderdaad. Je kan nooit beslissen voor iemand anders. Je moet vooral naar jezelf kijken, denk ik. En het beste leveren wat jij kan leveren.
[30:12] Gerhard: Ja, ik moest even aan bierbrouwen denken.
[30:14] Gerhard: Want er zijn natuurlijk van de grote
[30:15] Gerhard: brouwers en je hebt de kleine brouwers.
[30:18] Gerhard: En elke dag is er wel iemand die denkt, hé, ik ga vandaag ook bierbrouwen.
[30:22] Gerhard: Ja, inderdaad.
[30:23] Gerhard: Dus de nieuwe toetreders die kunnen er altijd zijn. En een groot deel daarvan stopt ook weer.
[30:29] Gerhard: En iedereen heeft net even een ander smaakje. Het is ook maar net wat wil je.
[30:35] Gerhard: Voor mij persoonlijk heb ik besloten van ik vind de video toch wel heel leuk, omdat je dan nog veel meer
[30:40] Gerhard: mogelijkheden hebt om echt iets moois te maken.
[30:43] Gerhard: En ik hoef ook niet het grootste podcastbureau van Nederland te zijn ofzo.
[30:50] Gerhard: Dat gaat anders sowieso, die is er al zeg maar.
[30:54] Gerhard: Ja, inderdaad, dat is bij mij hetzelfde. Ik ook zeker niet. En ik onderscheid mij ook heel erg in het niet met video werken.
[31:05] Ann Alice: Voor mij is een podcast audio only
[31:06] Gerhard: en dat blijft zo. Ik hou daar koppengaan vast, ook al ga ik niet ontkennen dat video natuurlijk wel superhandig is. voor je podcastmarketing, maar dat ga ik zeker niet ontkennen, maar er zijn ook andere manieren zonder video en dus daar blijf ik bij.
[31:27] Gerhard: Amai, amai.
[31:28] Gerhard: Dat is een hele oude discussie binnen de olieheerclub. Ja, inderdaad.
[31:32] Ann Alice: Dat kan ik me voorstellen.
[31:35] Gerhard: Maar nee, het is niet dat ik tegen vernieuwing ben of zo, helemaal niet.
[31:40] Ann Alice: Een video mag erbij, maar moet er niet bij. Dat is toch wel een duidelijk onderscheid. Goed.
[31:51] Gerhard: Zoveel afleveringen, dus aan jou moet ik zeker de vraag stellen die ik ook
[31:55] Ann Alice: meestal aan iedereen stel.
[31:58] Gerhard: Heb je zo bloopers of blunders meegemaakt? Het kan niet dat het niet gebeurd is in 388 afleveringen.
[32:09] Gerhard: Nou ja, sowieso raak je natuurlijk af
[32:11] Gerhard: en toe materiaal kwijt, dus dat je dan een podcast... Ik weet nog wel een hele mooie
[32:16] Gerhard: podcast met een ijsmaker uit Utrecht, dat
[32:20] Gerhard: was een ijssalon en die had allemaal prijzen gewonnen en helemaal fantastisch enzo.
[32:30] Gerhard: Dus ik had een interview geregeld, ik ging daar langs en dat was een
[32:33] Gerhard: heel moeizaam gesprek, dus het was echt Want zij vonden het allemaal hartstikke spannend enzo, terwijl ik had zoiets van, ja, we gaan gewoon lekker kletsen over het bedrijf enzo. En achteraf moest ik dus inderdaad met
[32:46] Gerhard: hangende pootjes naar hun terug.
[32:49] Gerhard: Van, hé, ik ben de audio kwijt. En dan, ja, dat gevoel kennen we denk ik allemaal wel. Dat je dan het materiaal kwijt bent
[32:55] Gerhard: en dan ga je op internet zo'n tool downloaden om je harde strijd, of
[33:00] Gerhard: hoe heet dat, je zuigerkaartje terug te halen.
[33:04] Gerhard: Nou, het is allemaal verschrikkelijk. Dus ja, dat heb ik vaak, ik
[33:07] Gerhard: denk toch wel vijf, misschien wel tien keer meegemaakt of zo.
[33:11] Gerhard: Ja, dus wij hebben nu wel echt goede backupsystemen. We nemen echt alles dubbel op.
[33:16] Gerhard: En dan zelfs, dan kan het nog wel eens misgaan, maar dan is de kans een stuk kleiner.
[33:22] Gerhard: Ja, en mijn allereerste interview, dat was
[33:24] Gerhard: een heel leuk gesprek met een vrouwelijke onderneemster. En achteraf bleek dat mijn microfoon verkeerd om stond.
[33:32] Gerhard: Dus haar geluid was wel goed opgenomen,
[33:35] Gerhard: en mijn geluid wat crap. Dus uiteindelijk hebben we dat niet gepubliceerd.
[33:40] Gerhard: Dus mijn allereerste podcast, dat vind ik
[33:44] Gerhard: nog steeds zonde, want dat was zo'n
[33:45] Gerhard: mooi gesprek, en dan achteraf, ja, kun
[33:48] Gerhard: je het toch niet uitzenden.
[33:49] Gerhard: Ja. En je hebt het niet overnieuw gedaan.
[33:54] Gerhard: Wilde ik wel, alleen zij wilde dat niet meer. Maar misschien komt er nog een keer een rebound.
[34:00] Gerhard: Ja.
[34:01] Gerhard: Valt het niet uit.
[34:03] Gerhard: Ja, dat zou ik zeker nog eens een poging doen. Als het zo'n mooi gesprek was, is het toch jammer, hè?
[34:08] Gerhard: Nee, ik had laatst nog gesprek met haar partner, dus het lijntje is nog warm.
[34:14] Ann Alice: Oké, goed.
[34:17] Gerhard: Ja, je weet natuurlijk nooit of die vibe van de eerste keer er weer opnieuw gaat zijn.
[34:23] Ann Alice: Soms, als je zo'n opname opnieuw moet doen, omdat het niet op...
[34:26] Gerhard: Ook al voorgevallen dat het niet opgenomen is. Niet, want het was wel opgenomen, maar ik ben het kwijt, maar gewoon, ik
[34:33] Ann Alice: was vergeten op record te duwen.
[34:36] Gerhard: Ja, dan, als je het dan opnieuw begint, ja, ofwel zijn daar twee mogelijkheden
[34:40] Ann Alice: meestal, ofwel is het nog veel beter dan de eerste keer, ofwel... is de
[34:45] Gerhard: vibe toch een stukje weg en heb je zelf het gevoel, de luisteraar weet dat dan natuurlijk niet, maar heb je zelf wel het gevoel van dat gaan
[34:53] Ann Alice: we nooit meer zo goed kunnen doen
[34:55] Gerhard: als die eerste keer, want die magie
[34:56] Ann Alice: van de eerste keer is er dan niet meer, maar ja.
[35:00] Gerhard: Ja, hij kan maar.
[35:03] Gerhard: Maar ja, als het voor jou zo'n goed gesprek was, dan zou ik het ook wel moeite blijven doen om het
[35:09] Ann Alice: toch nog eens te kunnen opnieuw doen, ja. Goed, maar dus geen grote rampen?
[35:19] Gerhard: Helaas niet, geen bijenbreuken.
[35:21] Gerhard: Nee, nee, nee.
[35:22] Ann Alice: Het is nog veel te beter.
[35:24] Gerhard: Gelukkig maar, ja.
[35:26] Ann Alice: Ja, oké.
[35:27] Gerhard: En echte topmomenten?
[35:30] Gerhard: Echte topmomenten?
[35:34] Gerhard: Ja, ik heb in Nederland wel een echt grote ondernemer ook voor de microfoon gehad.
[35:39] Gerhard: Dat was John Fentener van Vlissingen.
[35:41] Gerhard: Die is multimiljardair ofzo. Dus dat was wel een groot moment.
[35:47] Gerhard: Ik merkte ook dat ik voor Jan
[35:49] Gerhard: Dino als beraad, dat ik ook echt
[35:52] Gerhard: zenuwachtig was voor het gesprek.
[35:54] Gerhard: En toen dacht ik, hé, dit is eigenlijk een goed teken. Als je het zo vaak gedaan hebt, dan komt er heel veel routine in. Dus je doet gewoon wat je altijd doet, zeg maar.
[36:04] Gerhard: En dat voelt heel lekker en vertrouwd en in control. Maar ik miste ook wel een beetje juist die uitdaging dat je toch En ik dans bijvoorbeeld salsa en dan vroeger,
[36:17] Gerhard: ik zit niet meer op les, maar
[36:18] Gerhard: vroeger als ik naar les ging dan was ik ook altijd zenuwachtig van oh ja ik moet weer.
[36:23] Gerhard: Dus je gaat uit je comfort zone en dan daar groei je natuurlijk.
[36:27] Gerhard: Dus dat heb ik me voor dit jaar ook voorgenomen.
[36:32] Gerhard: Dat ik toch weer vaker echt grote
[36:35] Gerhard: gasten wil waar ik zelf een beetje zenuwachtig voor ben of waar ik echt die wedstrijdspanning voel.
[36:42] Gerhard: Zodat je zelf ook weer beter wordt, zodat je toch weer op een hoger niveau komt.
[36:48] Gerhard: Jouw podcast heet Groeivoer, dus ik wil toch ook wel even vragen, hoe ben jij persoonlijk gegroeid door die podcast? Wat heb je daar al door mogen ontvangen of leren?
[37:04] Gerhard: Ik denk dat ik een heel mooi podium gebouwd heb, waardoor heel veel meer mensen mij hebben leren kennen.
[37:11] Gerhard: Dus ik denk dat het voor mijn persoonlijke bekendheid veel gedaan heeft.
[37:15] Gerhard: Als ik naar mijn eigen skills kijk,
[37:17] Gerhard: denk ik dat ik vooral heel goed
[37:18] Gerhard: ben geworden in, of in ieder geval behoorlijk te groeid ben in interviewwaardigheden.
[37:26] Gerhard: En daar zie je toch nog wel veel verschil. Dat niet zomaar iedereen die kan presenteren, kan niet per se ook goed interviewen.
[37:37] Gerhard: Want je moet echt jezelf... Ja, je bent zelf het instrument, zeg maar. Dus dat...
[37:44] Gerhard: Ik denk dat ik daar wel... Toch wel aardig goed in geworden ben.
[37:48] Gerhard: Wat ik ook heel leuk vind trouwens,
[37:51] Gerhard: maar daar ben ik pas later achter gekomen, is realiseren. Dus eigenlijk niet voor de camera, maar
[37:55] Gerhard: achter de camera staan en... iemand anders helpen om een goede performance neer te
[38:00] Gerhard: zetten en alle lijntjes bij elkaar te brengen.
[38:03] Gerhard: En wat wij doen in de studio
[38:04] Gerhard: in Utrecht doen we vaak draaidagen.
[38:06] Gerhard: Dus dan komt een klant langs en dan gaan we drie, vier, vijf, soms
[38:11] Gerhard: wel zes afleveringen maken op een dag.
[38:13] Gerhard: En dan soms ook met gasten. Dus alle lijntjes bij elkaar brengen en
[38:17] Gerhard: zorgen dat we de goede dingen opnemen, dat we de tijd in de gaten houden, dat iedereen goed in zijn vel
[38:22] Gerhard: zit, dat we gewoon al die ballen
[38:25] Gerhard: in de lucht houden.
[38:26] Gerhard: En dat zo'n rol als regisseur, die vind ik ook heel erg leuk. Dus dat heb ik ook dankzij het podcast ontdekt.
[38:38] Ann Alice: Ja, mooi!
[38:40] Gerhard: Ik ben er niet echt rijk van geworden. Nou ja, dat heb ik al eerder gezegd.
[38:44] Gerhard: Geld is voor mij niet echt een primaire drijfveer.
[38:47] Gerhard: Maar je vroeg gewoon, wat waren je bloopers? Kijk, achteraf zou ik wel...
[38:52] Gerhard: Dat is niet echt een blooper ofzo,
[38:55] Gerhard: maar achteraf zou ik eerder zijn gaan nadenken over manieren om te monetizen of geld te verdienen.
[39:05] Gerhard: Je kan ook zeggen van of accepteer
[39:07] Gerhard: gewoon dat het een leuke hobby is,
[39:09] Gerhard: dat is een soort side hustle of het is je passie projectje.
[39:13] Gerhard: Opga ook naar een manier om er gewoon wel echt geld mee te verdienen.
[39:17] Gerhard: En dan moet je volgens mij echt bij de juiste klanten zitten.
[39:21] Gerhard: Dus klanten die gewoon ook geld hebben. Alex Hormozy die zegt, solve rich people's problems.
[39:27] Gerhard: Dus als jij problemen van rijke mensen oplost, dan verdien je meer geld dan
[39:31] Gerhard: wanneer je de problemen van arme mensen
[39:33] Gerhard: te zalig steekt en ze oplost. Dat is een discussie op zich.
[39:39] Gerhard: Maar ik heb wel echt waanzinnig veel tijd en geld.
[39:43] Gerhard: Dus ik heb de eerste vijf jaar alles uit eigen zak gedaan. En achteraf denk ik van dat was
[39:48] Gerhard: helemaal niet nodig geweest.
[39:49] Gerhard: Nee, ik denk dat het een misvatting is, ook bij veel startende podcasters, dat ze denken van, ik moet eerst zoveel downloads hebben, of zoveel luisteraars hebben, voordat ik naar een sponsor kan benaderen. Maar dat is gewoon niet. Ik ken ook heel succesvolle podcasts ondertussen,
[40:05] Ann Alice: die al een sponsor hadden, nog voordat
[40:07] Gerhard: er zelfs een eerste aflevering opgenomen was. Dus het gaat gewoon om de juiste
[40:12] Ann Alice: match vinden, denk ik, en niet bang
[40:15] Gerhard: zijn om die al te gaan zoeken. Echt bij aflevering 1 of zelfs daarvoor al, ja.
[40:23] Gerhard: Ja, helemaal eens. Helemaal eens.
[40:26] Gerhard: Dus ja, mooie inzichten en mooie dingen dat je dan ook over jezelf ontdekt hebt door de podcasten.
[40:35] Ann Alice: Ja, dat is bij mij ook zo.
[40:37] Gerhard: Ik heb ontdekt bijvoorbeeld dat ik heel
[40:39] Ann Alice: graag praat met mensen, terwijl ik vroeger altijd een hele verlegen, stille Anne was, die niet veel zei en vooral veel observeerde.
[40:48] Gerhard: Ja, wat cool.
[40:51] Ann Alice: Ja, tof, hè. Ja, goed.
[40:55] Gerhard: nog een laatste vraagje voor, we gaan afronden. Als je nu nog één gouden tip zou kunnen geven aan iemand die nu
[41:04] Ann Alice: start of zou willen starten met een podcast, wat is die?
[41:10] Gerhard: Het ging wel om het een podcast te noemen, daar hebben we niet heel erg over gehad, maar ik vind het nadeel, ik kan er een beetje twee
[41:19] Gerhard: kanten mee op, wat ik zelf merk in het commerciële, of in de commerciële
[41:26] Gerhard: gesprekken, is dat het medium podcast nog steeds niet goed begrepen wordt door heel veel mensen. Dus je hebt zeg maar, het is wel mainstream geworden, dus heel veel mensen weten wel wat een podcast is, ongeveer. Maar op het moment dat je met de marketingafdeling erover in gesprek moet, dan tijdens, voor mijn gevoel, komen er een
[41:45] Gerhard: beetje twee kampen zeg maar.
[41:46] Gerhard: Dus de mensen die podcastfan zijn, Die willen dan heel graag aan de slag.
[41:50] Gerhard: Die hebben zoiets van, ja we moeten
[41:51] Gerhard: dit gaan doen, dit is een vet
[41:52] Gerhard: project en het gaat ons super helpen enzo.
[41:55] Gerhard: En de podcast fans die zijn aan boord.
[41:58] Gerhard: Alleen er zijn altijd in een team, of in een zakelijke context, zijn er
[42:04] Gerhard: altijd mensen die helemaal niks van het medium snappen, of die het kennen maar het helemaal niks vinden. Dus ik heb het heel vaak ook niet over een podcast, maar over een show.
[42:15] Gerhard: En ik zeg altijd van, vergelijk het met een tv-programma of met een documentaire.
[42:20] Gerhard: Maar ik zit ook veel meer aan die videokant.
[42:22] Gerhard: Ja, ja, inderdaad.
[42:23] Ann Alice: Want daar is soms een dunne grens tussen. Is het nog een, met alle respect, maar is het nog een podcast of is het eigenlijk een goedkope tv?
[42:36] Gerhard: Ja. Nou, mooi gezegd. Want jouw vraag was dan, wat is
[42:41] Gerhard: de tip voor bekende podcastmakers?
[42:45] Gerhard: Ja, ik zou sowieso, maar dat is
[42:48] Gerhard: meer hoe ik zelf ook ben opgevoed, ken je plek, zeg maar. Dus wees humble als je een nieuwe markt betreedt.
[42:56] Gerhard: Ja, doe het om de juiste redenen.
[42:58] Gerhard: Dus waarom wil je dit?
[42:59] Gerhard: Als je er geld mee wil verdienen, dan moet je het sowieso niet doen, zeg maar.
[43:02] Gerhard: Want het is gewoon in mijn beleving best wel lastig iets om een hele
[43:09] Gerhard: mooie businessgemeen te bouwen. Doe het dus voor de juiste redenen.
[43:14] Gerhard: En ja, een side hustle.
[43:19] Gerhard: Het kan ook gewoon leuk iets erbij zijn, maar ik denk dat het mooi
[43:23] Gerhard: is om dicht bij jezelf te blijven.
[43:25] Gerhard: Als jij een podcast geweldig vindt, by all means, doe het. Waarom niet? Zo ben ik natuurlijk zelf ook begonnen en jij ook.
[43:34] Ann Alice: Ja, ik ook.
[43:39] Gerhard: Ja, misschien open deur, maar ja, zoek
[43:43] Gerhard: ook mensen die al wat verder zijn dan jij.
[43:45] Gerhard: Dus die al heel veel fouten gemaakt hebben.
[43:50] Gerhard: Dat is ook waarom ik die All Ears Club begonnen ben. Om juist... En daar zitten dus ook wel mensen bij die net begonnen zijn.
[43:57] Gerhard: Dus we richten ons echt op die podcastmaker die het voor het echt doet.
[44:01] Gerhard: Die ervan moet leven.
[44:03] Gerhard: Maar af en toe komen er ook
[44:04] Gerhard: mensen die net begonnen zijn en dat vind ik ook leuk.
[44:07] Gerhard: Ik ga ze niet mascaal opzoeken, dus ik ga niet van de daken stil van als je net begonnen bent kom bij ons.
[44:15] Gerhard: Maar als je net begint is het denk ik heel slim om een mentor te zoeken of iemand zoals jij die
[44:21] Gerhard: gewoon weet waar je het over hebt.
[44:26] Ann Alice: Oké, goed.
[44:27] Gerhard: Leuke tips.
[44:28] Gerhard: En een goede naam, want jij hebt
[44:32] Gerhard: met Floris heel veel gesproken.
[44:33] Gerhard: Ja, daar hebben we met Floris over gehad, inderdaad.
[44:37] Gerhard: Maar dan ga je bijvoorbeeld, stel je
[44:39] Gerhard: wat heel veel bedrijven doen, die zeggen
[44:41] Gerhard: bedrijfsnaam en dan een podcast eronder, dus de Heunheunpodcast. En dan zeg ik altijd van ja, doordat je het podcast noemt, beperk je jezelf al eigenlijk.
[44:51] Gerhard: Dus dan ga je eigenlijk in je content concept.
[44:54] Gerhard: Maar goed, misschien moet je dan kleur bekennen. Dus je gaat echt volle bak voor podcast en dan is het ook echt een podcast. Ja, ja.
[45:03] Gerhard: Ja, over name, ja. Ik denk voor herkenbaarheid, en zeker als je al naambekendheid hebt met die bedrijfsnaam,
[45:11] Ann Alice: denk ik dat het een heel slimme keuze is.
[45:14] Gerhard: Ja, en of daar dan het woord
[45:16] Ann Alice: exact podcast moet aanplakken of niet, dat
[45:19] Gerhard: is een andere discussie.
[45:22] Ann Alice: Wat mij betreft eigenlijk niet, omdat mensen luisteren in een podcast-app en dus ze weten dat het een podcast is, maar
[45:32] Gerhard: natuurlijk als je ook met video en ook op YouTube dan is dat al een ander verhaal. Dus ja, daar valt ook nog heel veel over te zeggen, ja. Maar ik heb wel zoiets met, als
[45:45] Ann Alice: je de podcast naar je eigen noemt,
[45:49] Gerhard: bijvoorbeeld voor in mijn geval de analyse
[45:51] Ann Alice: show, daar heb ik het soms wel moeilijk mee. Omdat ik denk, ja, Oprah Winfrey komt
[45:59] Gerhard: daar wel mee weg. Of Alex Formosy, die jij dan graag noemt.
[46:06] Gerhard: Dus iedereen om zijn eigen weg in te vinden, inderdaad.
[46:10] Gerhard: Ja, inderdaad. Maar voor mij is het belangrijk dat die vindbaar is en dat die wel meteen een idee heeft van waarover het gaat.
[46:20] Ann Alice: Dus als je dan met iets komt
[46:23] Gerhard: dat heel grappig is, of jouw naam
[46:26] Ann Alice: die helemaal nog niet bekend is, ja
[46:29] Gerhard: dan zijn we er nog helemaal niet op die criteria dan.
[46:35] Ann Alice: Goed.
[46:36] Gerhard: Ja, dit is misschien voor jou een
[46:37] Ann Alice: moeilijke vraag, maar als mensen nu Naive
[46:40] Gerhard: Gevoel Jevoer willen gaan luisteren en de podcast helemaal nog niet kennen... Het zijn al heel veel afleveringen, maar zou je er... Zou je zeggen van begin bij aflevering één, toch maar voor de moedige mensen? Of zit er eentje, jouw favoriet misschien, die zegt, die moet je zeker gehoord hebben?
[46:59] Gerhard: Ja, ik denk dat de aflevering met Typhoon wel heel leuk is. Die is ook heel recent. 300... Ik ben even aan het spieken. 387, denk ik. Kijken hoor. En zeker niet van oud naar nieuw gaan luisteren, want dat was echt verschrikkelijk om aan te horen.
[47:17] Gerhard: Dat durf ik zelf ook niet meer. Dus sowieso van nieuw naar oud, want
[47:21] Gerhard: dan luister je van goed naar slecht, zeg maar.
[47:26] Gerhard: Ja, ik bedoel... Ja, dat is gewoon logisch.
[47:29] Gerhard: Aflevering 387, die is met Typhoon.
[47:32] Gerhard: Die vond ik een heel mooi gesprek.
[47:35] Ann Alice: Ja, oké, goed.
[47:36] Gerhard: Ja, ja, goeie tip. Als je al zoveel afleveringen hebt, want die eerste, ja, van mij de eerste, die wil ik ook eigenlijk niet meer terug horen. Maar als je begint met de meest
[47:46] Ann Alice: recente en dan terugwerkt, dan ben je
[47:49] Gerhard: al overtuigd van de kwaliteit.
[47:51] Ann Alice: Dan ga je daar wat vergevingsgezinder in zijn als luisteraar.
[47:55] Gerhard: Dat denk ik wel, ja.
[47:56] Ann Alice: Ja, alright, goed.
[47:58] Gerhard: Nog een, ja, de allerlaatste vraag. Jij zit hier door Floris. Heb jij iemand in gedachten die je
[48:05] Ann Alice: wil nomineren voor de podcast hier?
[48:08] Gerhard: Ja, ik denk eigenlijk spontaan aan Diede. Diede is de maker van de podcast De Eierwekker.
[48:16] Ann Alice: Oké, goed.
[48:18] Gerhard: Ja, die staat al gepland.
[48:20] Gerhard: Oh, echt?
[48:21] Gerhard: Ja, die staat gepland voor heel binnenkort.
[48:27] Ann Alice: Ik ga ook even spieken. Volgende week heb ik opname met haar.
[48:34] Gerhard: Diederfonk, ja.
[48:35] Gerhard: Ja. Dus dat is de aflevering, de aflevering komt, dat is de aflevering voor na jou.
[48:42] Gerhard: Ja, ja. Leuk.
[48:43] Gerhard: Ja, want die was ook al genoemd
[48:46] Ann Alice: door ook een professionele podcastmadam uit Nederland, Marleen Toksopeus.
[48:52] Gerhard: Ja, leuk.
[48:53] Gerhard: Nou ja, dat is misschien geen toeval dan.
[48:56] Ann Alice: Nee.
[48:57] Gerhard: Veel plezier met Lila.
[48:59] Gerhard: Heel leuk. Nee, wat ook cool is, zij is onafhankelijk.
[49:01] Gerhard: Want in Nederland, je hebt alle grote uitleverijen die zijn begonnen met podcasts.
[49:06] Gerhard: Je hebt Tony Media, je hebt Audiohuis,
[49:10] Gerhard: dat is allemaal Belgisch trouwens tegenwoordig.
[49:12] Gerhard: Maar zeg maar, als je veel geld hebt, ja, dan kan iedereen het.
[49:17] Gerhard: Dus weet je wel, als je maar
[49:19] Gerhard: genoeg geld er tegenaan steekt, dan kun
[49:21] Gerhard: je goede mensen huren en goede verhalen maken enzo.
[49:24] Gerhard: Wat ik heel cool vind, en daarom heb ik echt een liefde ook voor podcastondernemers, is als je het echt op eigen kracht doet.
[49:31] Gerhard: En daarom denk ik dat Diede een heel mooi voorbeeld is van iemand die
[49:33] Gerhard: echt op eigen kracht iets heel moois gemaakt heeft. Dus heel veel plezier met Diede.
[49:41] Gerhard: Ja, ik kijk er alvast naar uit voor die opname volgende week. Dus ja, ook dankjewel dat je haar noemt.
[49:48] Ann Alice: Ze was al op mijn radar.
[49:51] Gerhard: Cool.
[49:52] Ann Alice: Oké, goed. Dankjewel Gerard voor de fijne tijd.
[49:59] Gerhard: Leuke gesprek dat wij hier gehad hebben en om die tijd ook te maken daarvoor. Ik kom heel graag eens naar Amsterdam om in het echt connectie te maken.
[50:13] Gerhard: Ja, nou bij deze afgesproken, dus het staat op band.
[50:17] Gerhard: Oké, ja, inderdaad.
[50:19] Ann Alice: Het is opgenomen met op dit moment
[50:21] Gerhard: geen getuigen, maar binnenkort wel als mensen gaan luisteren.
[50:26] Gerhard: Van harte welkom.
[50:27] Ann Alice: Oké, goed. Dankjewel, dankjewel. En tot heel snel. We houden contact.
[50:32] Gerhard: Yes.
