190. Eline Catseman - Wortels
“Waar de weerstand zit, daar zit de winst. Als ik iets spannend vind en eigenlijk niet wil, dan weet ik dat ik het juist wel moet gaan doen. Ik ben dus toch maar gestart met podcasten ...”
De drie belangrijkste vragen en antwoorden uit deze aflevering voor jou samengevat:
Waarom zou je toch een podcast beginnen als je het doodeng vindt?
Veel ondernemers wachten tot ze zich "klaar" voelen om het podium te pakken. Eline Catseman deed het omgekeerde. Ze voelde de angst, de twijfel over hoe het zou landen, en de vrees voor reacties van anderen. Maar voor haar was die weerstand net het kompas.
“Als je wortels stevig staan, kun je die spanning dragen”, zegt ze.
Een podcast is een ideale manier om jezelf uit te dagen en te groeien als mens. Het dwingt je om uit je comfortzone te komen en je expertise te delen, zelfs als die voor jou heel "normaal" aanvoelt. Het resultaat? Je bouwt aan je personal branding en creëert een basisvertrouwen bij je ideale klanten, nog voor ze je echt gesproken hebben.
Als je het spannend vindt, dan zijn er een aantal dingen die je kan doen om jezelf meer op je gemak te stellen. Praat tegen je microfoon alsof het je beste vriendin of leukste klant is. Of nodig een gast uit met wie je in gesprek gaat. Een andere optie is ook dat je iemand vraagt om jou te interviewen in je eigen podcast. Je zou zelfs iemand kunnen inschakelen om als een soort regisseur naast je te zitten terwijl je opneemt. Dat kan perfect. Zelf heb ik al deze rollen al wel eens opgenomen en vind ik het super fijn om te kunnen helpen op een manier die werkt voor mijn klant.
Hoe blijf je consistent podcasten als je van nature chaotisch bent?
Consistentie lijkt wel het toverwoord in podcastland, maar dat is vaak gemakkelijker gezegd dan gedaan. Eline geeft toe dat ze van nature geneigd is om enkel te creëren wanneer ze het echt "voelt". Toch heeft de podcast haar geleerd dat een bepaalde lijn en ritme helpend zijn.
Haar geheim? De lat verlagen. Ze kiest voor een ritme dat haalbaar is, zoals 2-wekelijks, in plaats van zichzelf te dwingen tot een onmogelijke wekelijkse deadline. Soms is een pauze nodig, en dat is oké, zolang je daarna de draad weer oppakt vanuit plezier en motivatie. Het doel is dat het leuk blijft en geen "moetje" wordt.
Is de kwaliteit van je audio echt zo doorslaggevend voor je podcast succes?
Hier zijn zowel Eline als Ann Alice onverbiddelijk: JA.
Je kunt de meest fantastische boodschap hebben, maar als je opneemt terwijl de wind in je microfoon beukt of er vrachtwagens voorbijrijden, haken luisteraars af. Mensen hebben tegenwoordig zoveel keuze dat ze geen zin hebben om zich te moeten concentreren om je überhaupt te kunnen verstaan.
Eline's tip: gun jezelf die kwaliteit. Of dat nu een goede microfoon is of het inschakelen van een pro. Ze is zelfs zo ver gegaan dat ze visualisaties opnam onder een deken in bed om de beste akoestiek te creëren zonder ruis.
In een tijd waarin AI tools, zoals Alitu, audio met één klik kunnen opschonen, is er eigenlijk geen excuus meer voor slechte kwaliteit. Als professional wil je immers dat je podcast dezelfde kwaliteit uitstraalt als je dienstverlening.
Luister naar deze aflevering:
Opgenomen op 18/03/2026
Een gesprek met systemisch coach en familie- & organisatie-opsteller Eline Catseman (NL) over haar podcast "Wortels".
Wortels is een podcast over systemisch werk en persoonlijk leiderschap. Eline neemt je mee in de wereld van jouw wortels: waar je vandaan komt, wat jou gevormd heeft en hoe je kunt bewegen naar een leven en bedrijf dat echt van jóu is. Ze deelt haar visie en inzichten uit haar werk als coach en opsteller, en verkent thema’s als familiepatronen, innerlijk kindwerk, je plek innemen en leven vanuit je essentie. Een podcast ter inspiratie om thuis te komen bij jezelf.
We hebben het o.a. over:
je podcast en jezelf als host kunnen dragen
starten vanuit intrinsieke motivatie versus marketingstrategie
de grootste uitdaging bij podcasten: je hebt geen grip op hoe je boodschap landt bij de luisteraar
hoe je consistentie bewaakt als je van nature een beetje chaotisch bent
vertrouwen dat je podcast zijn weg vindt naar de juiste mensen
hoe de podcast een ingang kan zijn voor gesprekken
jezelf uitdagen en de drempel van het podcastpodium overwinnen
waarom je de voor jou ‘normale’ kennis toch moet delen en de kracht van herhaling
het belang van goede audiokwaliteit
Luister hier naar de podcast van Eline:
op Spotify: https://open.spotify.com/show/2wJLKgBJO1i7LwzTXd6k2X?si=5329f8d29c64424e
op Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/wortels/id1812858899
Connecteer met Eline:
https://www.linkedin.com/in/elinecatseman/
https://www.instagram.com/elinecatseman/
Music from #Uppbeat (free for Creators!): https://uppbeat.io/t/cutesy-chamber-ensemble/no-mystery
License code: K2HYNI6S4OV9PFQV
In deze podcast reeks vraagt podcast strateeg en podcast marketing expert Ann Alice De Schoenmaeker podcasters waarom zij podcasten. Je ontdekt in deze reeks dat iedereen een eigen reden heeft om te podcasten. En along the way krijg je ook heel veel tips en inspiratie om met je eigen podcast aan de slag te gaan.
Heb je een suggestie voor een gast? Of een andere boodschap of vraag voor mij?
Ik vind het leuk om van je te horen, dus neem gerust contact op via het contactformulier.
Maak jij ook een podcast en wil je daarover in gesprek gaan in deze reeks?
Plan een opname in via https://calendly.com/annalice/opname-podcast-why-nl
Deze podcast wordt gemaakt met Alitu, de meest eenvoudige all-in-one tool om je podcast op te nemen, te monteren en te publiceren zonder gedoe. Ook eens proberen? Surf naar https://alitu.com?fp_ref=ann-alice en gebruik bij het aanmaken van je account de code ANNALICE, dan krijg je na een gratis proefperiode van 7 dagen ook nog 50% korting op je eerste maand abonnement.
Transcriptie:
Disclaimer - deze transcriptie is gemaakt met A.I. en kan fouten bevatten.
[00:45] Ann Alice: Hallo Eline, welkom in Why Do You Podcast?
[00:53] Eline: Dankjewel, fijn om hier te zijn.
[00:55] Ann Alice: Ja, fijn om jou bij mij te hebben, Geer. Meestal ben ik gewoon naar jouw podcast aan het luisteren en nu mag ik ook met jou praten.
[01:03] Eline: Leuk, ja.
[01:06] Ann Alice: Vertel eens, hoe is de titel van jouw podcast en waarover gaat hij?
[01:12] Eline: Ja, ik ben Eline Katsman en mijn podcast heet Wortels. Dat is een klein grapje eigenlijk naar mijn roots, want mijn vader was, hij leeft niet meer, was boer, waaronder ook teler van wortels. Ik ben systemisch coach, opleider van opstellingenopleiding, zuiver systemisch werk. Het heeft ook een naam tegenwoordig. Dus ik doe van alles rondom systemisch werk en opstellingen. Dat heeft natuurlijk te maken met de wortels van ons als mensen. Waar zijn we ontstaan? Wat dragen we mee? En vooral, waar zijn we in onze wortels mee verbonden? Dus ja, daarom heb ik mijn podcast zo genoemd. En die podcast gaat daar ook over. Op allerlei laagjes. Soms met gesprekken met mensen over hun wortels. Soms over dingen die we aantreffen in onze wortels. Nou ja, je kan het zo gek niet bedenken. Soms meer praktisch. We zitten een beetje aan de bovenkant van de grond. Wat komt boven de grond van die wortels. Dus ja, dat geven we een notendop.
[02:26] Ann Alice: Ja, dus wat we ook al wel kennen als de onderstroom, maar dan onder de grond.
[02:34] Eline: Ja, het is niet zichtbaar en zeker
[02:36] Ann Alice: wel... Niet zichtbaar, ja.
[02:37] Eline: Ja, dat is mijn werkveld, ja.
[02:40] Ann Alice: Ja, leuk. Ja, en wat zijn dan zo... Kan je iets concreter zeggen welke onderwerpen dan je bespreken bevat?
[02:47] Eline: Ja, dat gaat van gedrag, van waarom voel ik me zo, tot waarom beland ik steeds in dezelfde situaties of patronen die met je mee reizen. in je leven of in je werk of in je bedrijf. Je kan het zo gek niet bedenken of het is ergens een keer ontstaan. En heel vaak is dat in die wortels en soms niet eens bij onszelf, maar bij onze voorouders. En door dat in te sluiten en vooral te doorvoelen, ontstaat er iets nieuws in de bovenstroom.
[03:23] Ann Alice: Ja, geweldig. Ik heb het zelf al mogen ervaren ook en ik heb een online traject mee gedaan, Reclaim. Ik ben sindsdien ook ondertussen al bijna vier maanden, denk ik, gestopt met nagelbijten.
[03:36] Eline: Ja, dat is heel grappig, want daar hadden we het natuurlijk net over. Dat is natuurlijk helemaal niet de intentie dat jij je inschreef voor dat korte traject. We zijn acht weken samen op pad geweest met een aantal andere leuke deelnemers. En dat je net zei, ja, ik ben nog steeds gestopt. En ik dacht, oh wauw. Ja, grappig hoe dat dan werkt. Want dat is ook wel systemisch werk. Dat is niet van oorzaak, gevolg. En nou ja, we pakken het aan. Maar dat heeft soms wel zulke gevolgen. Als je inderdaad naar binnen keert, want daar geloof ik dan in. En de diepte ingaat in die wortels. Ja, dat bepaald gedrag in de bovenstroom gewoon verandert. Niet eens omdat dat je intentie is of je verlangen, maar dat gebeurt gewoon omdat je daar dus dingen uitklaart of insluit of bewegingen aanbrengt. Ja, dat is een prachtig voorbeeld, je nagels.
[04:27] Ann Alice: Geen beklaring voor, maar het is gewoon gebeurd zoals je zegt.
[04:31] Eline: Ja, want we hebben het daar volgens mij ook nooit letterlijk over gehad. Het is alleen omdat jij benoemde, ik bijt geen nagels meer sinds Die opstelling of die 6e. Ja, dat vind ik te gek. Daar word ik dan zo blij van.
[04:45] Ann Alice: Ja, ik ook.
[04:47] Eline: En dit is iets kleins, maar het kan ook over grotere dingen gaan. Mensen die bijvoorbeeld altijd over hun grenzen laten gaan. Of mensen die niet in het licht durven gaan staan. Die het spannend vinden. Dat is ook wel in jouw werkveld natuurlijk. Mensen die het heel spannend vinden om te podcasten bijvoorbeeld. terwijl het hun bedrijf wel heel veel deugd zou doen. Nou, dat herken ik ook zelf. Ik heb daar echt even tegenaan zitten hikken voor ik daarmee startte. Vooral omdat je dan niet kan toetsen van, nou, hoe landt het? En straks vindt iedereen iets van mij? Of worden er grapjes over gemaakt? Ja, dat moet je natuurlijk wel kunnen dragen. En als je wortels dan stevig staan, dan kun je dat dragen. En die stevigheid, ja, dat is als volwassenen wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid. Maak even een berichtje naar mijn postkast.
[05:32] Ann Alice: Ja, dat klopt helemaal! Is dat ook de reden dat je ermee gestart bent? Om mensen ook echt, zonder dat ze effectief naar jou moeten komen om een opstelling te doen, toch al iets van bewustzijn te geven bijvoorbeeld?
[05:47] Eline: Eigenlijk is dat mijn nagelbijte, dat is mijn bijvangst. Ik heb het eigenlijk, als ik echt heel eerlijk ben, heb ik het gedaan om mezelf uit te dagen. ben ik daarom gestart omdat ik gewoon voelde ik heb dit te doen en ik wil niet en ik vind het spannend en dan weet ik oké dan moet ik het juist gaan doen want daar zit dan waar de weerstand zit zit de winst zeg maar dus dat is de echte reden dat ik het ben gaan doen en toen bleek ik het heel leuk te vinden toen bleken mensen het ook wel goed te luisteren en dat groeide best wel snel dus ja dat is Dat klinkt misschien heel gek, maar ik doe mijn werk vooral omdat ik het zelf heel erg leuk vind. En dat ik daardoor mensen raak, dat is fantastische bijvangst. Dat daardoor dingen bij mensen in beweging komen, dat is fantastische bijvangst. Maar het is niet de essentie van waarom ik doe wat ik doe. En dat geldt eigenlijk ook bij mijn podcast. En dat klinkt super egocentrisch, maar het is wel de waarheid.
[06:47] Ann Alice: In de vorige aflevering met Candy hadden we het daar ook over. Zij zei ook dat als je dat echt doet vanuit een intrinsieke motivatie... Sommige mensen kunnen dat misschien egoïstisch noemen, maar dat zou ik niet...
[07:03] Eline: Dat mag gewoon.
[07:04] Ann Alice: Dat mag, maar ik zou dat nooit zeggen. Ik heb dat gevoel... Ook zelf heel sterk, dat ik dit gewoon puur voor mezelf doe, omdat ik dit leuk vind. En als iemand het doorgeïnspireerd maakt... Is dat heel fijn. ...dan is dat gewoon super. En zelfs al is het enkel wij in het gesprek. Dan is het zelfs ook al geweldig en helemaal tof als de luisteraar ook geïnspireerd heeft gemaakt om bijvoorbeeld zelf een podcast te gaan beginnen door deze gesprekken te horen en ons enthousiasme te voelen.
[07:35] Eline: Ja, of om zichzelf daarin ook een stukje te challengen, want dat was voor mij, denk ik, het startpunt. Want op Instagram kan je dan, als mensen dan reageren op een post, dan kun je nog nuance toevoegen. door een reactie ofzo. Dat kan niet in een podcast en dat maakt het spanningsveld natuurlijk wel ietsje groter.
[07:58] Ann Alice: Sinds kort kan het wel, op Spotify kunnen mensen een reactie achterlaten, waar jij dan ook op kan antwoorden.
[08:04] Eline: Maar die drempel is veel hoger dan op social media.
[08:07] Ann Alice: Ja, en die kwaliteit van de reacties is heel vaak ook minder dan op sociale media.
[08:12] Eline: Ja, dus je hebt veel minder grip op hoe iets landt bij iemand anders. En dat vond ik leuk om mezelf een beetje in uit te dagen.
[08:22] Ann Alice: Maar krijg je ondertussen wel...
[08:25] Eline: Reacties? Ja, maar geen nog niet erg negatieve. Nee.
[08:29] Ann Alice: Dat is leuk hè, daar doen we toch voor.
[08:31] Eline: Dat komt misschien nog wel. Maar ja, valt nog mee.
[08:36] Ann Alice: En heb je er ook al klanten uitgehaald?
[08:41] Eline: Ja, dat denk ik wel. Dat is niet zo meetbaar natuurlijk. Het is niet dat ze dat vragen, van hoe heb je me gevonden? Oh ja, echt?
[08:48] Ann Alice: Ja, maar doordat je eigenlijk bij iemand in de podcast te gast was, waar ik naar luisterde, En zo heb ik dan naar jouw podcast beginnen luisteren en dan heb ik eerst jouw visualisatie gekocht om je plek terug te vinden. En dan heb je Week 1 gedaan en dan ben ik daarheen gestapt.
[09:10] Eline: Oh grappig, dat wist ik helemaal niet. Ik denk indirect best wel veel. Ik ben inderdaad in een paar grote podcasts te gast geweest. Onder andere bij Kelly de Remaker en Natasja van Nimzoo.
[09:27] Ann Alice: En bij Delia.
[09:29] Eline: Nee, bij Delia niet.
[09:30] Ann Alice: Bij Delia nog niet?
[09:30] Eline: Nee, daar ben ik nog nooit geweest. Ik denk dat wij wel heel erg hetzelfde gedacht goed uitdragen. En bij Lies ben ik wel geweest. Lies van Leading Moms. Dus dat zijn natuurlijk wel grote namen in Vlaamse podcastland, denk ik. Ja, redelijk grote namen.
[09:49] Ann Alice: Ja, zeker, Kelly de Riemaker en Lies is klant ook bij mij.
[09:54] Eline: Oh grappig, kleine wereld. Dus ja, aan de hand daarvan heb ik ook wel denk ik vaak mensen op opstellingen dagen, wat ik dan niet weet, maar die dan achteraf zeggen, ja dat hoorde ik toen ook in die podcast dan en dan. Dan dacht ik, oh ja, jij luistert ook. Dus het is niet één op één inmeetbaar, maar dat hoeft ook niet. Ik vertrouw daarop dat dat zijn weg vindt.
[10:17] Ann Alice: Oké, ja zeker. En wie dan komt is... grote kans dat het ook gewoon de ideale klant is voor jou.
[10:27] Eline: Ja, nou ja, dat denk ik wel, want dan kijk ik opstellingen en ik denk eigenlijk al het werk wat je doet met mensen, kiezen mensen ook voor jou als mens. Dus dat, noem het personal branding, is daar wel een onderdeel van. Mensen moeten zich openstellen bij mij om de sessie tot waarde te maken en dan is er ook wel een bepaald basisvertrouwen nodig en ik denk dat mijn podcast daar heel erg aan bijdraagt. Net als mijn Instagram kanaal, maar ook mijn podcast, dan kan ik net nog iets dieper op dingen ingaan en net nog iets meer meegeven hoe ik werk, hoe ik naar de wereld en het leven kijk. Dus dat draagt daaraan bij. Of ja, dat denk ik. En dat is denk ik echt wel zo.
[11:17] Ann Alice: Ja, geweldig. En zijn er nog andere dingen die je zelf hebt mogen ontvangen of leren dankzij die podcast, los van klanten of jezelf overwinnen om dat podcast-podium te nemen.
[11:32] Eline: Ja, ik denk dat je de twee grootste echte pakken hebt. Wat ik daarin ook wel geleerd heb, is dat consistentie ook wel belangrijk is. Ik ben best wel chaotisch van mezelf en ja, ongediagnosticeerd ADHD'er, denk ik. Maar dat is natuurlijk wel bij podcasten, is het helpend als daar wel een bepaalde lijn in zit. Dus dat heb ik mezelf wel aangeleerd met die podcast, dat dat ook kan, dat ik ook kan creëren om die consistentie te bewaken en niet alleen omdat ik het helemaal voel, waar ik misschien van nature wel meer geneigd toe ben. Al moet ik zeggen dat ik nu even in een onaangekondigde pauze zit, maar dat klopt ook ofzo en dat was even nodig.
[12:31] Ann Alice: Ja, ja, soms gebeuren er dingen in werk en leven waarop die podcast even naar de achtergrond verdwijnt.
[12:39] Eline: Ja, en tegelijkertijd voel ik ook wel van, ja, dat wil ik eigenlijk helemaal niet. Dus nu ben ik wel weer gemotiveerd of zo. En dat was nog even een paar weken minder. Dus nu denk ik, oh ja, dan gaan we weer... Dat is ook dankzij dit gesprek, denk ik, dat ik dan toch voel, oh
[12:53] Ann Alice: ja, dit is toch wel weer leuk. Ja, en dan in zo'n momenten kan het misschien net ook energie geven. Die je dan op dat moment ook extra nodig hebt om al de rest te kunnen handelen? Ja, klopt. Maar dan kan je gewust ook zeggen van oké, consistentie, maar het zal dan niet wekelijks zijn, maar twee wekelijks.
[13:13] Eline: Ja, bij mij is het nu twee wekelijks en dat is eigenlijk heel haalbaar. Of je werkt met seizoenen, dat kan ook veel mensen.
[13:23] Ann Alice: Het is vooral erover waken dat het leuk blijft en dat het geen moedje op je te doen is.
[13:31] Eline: Ja, en ik vind het ook wel grappig, want soms heb ik zelf afleveringen die ik dan zonder voorbereiding vaak inspreek. Of met zeer beperkte voorbereiding, want daar ben ik dan weer te goudig voor. En dat ik dan dingen zeg die voor mij soms zo geïnternaliseerd zijn, zo normaal zijn. En dan krijg ik dan vaak de meeste reacties op dat. Oh, wat waardevol! En dat ik denk, huh? Oh, ah ja, dat is voor mezelf alweer zo standaard om zo naar de dingen te kijken. Dus dat verrast me dan soms ook. En dat is ook goed voor mij, omdat mijn brein gaat dan nogal met me aan de haal soms om dingen normaal te vinden, terwijl het voor anderen dan heel helpend kan zijn. Dus dat houdt me ook met die twee voeten op de grond, zeg maar. Dus dat heeft die podcast mij ook echt wel gebracht.
[14:17] Ann Alice: Ja, inderdaad. Je zou het bijna niet gedeeld hebben omdat het voor jou normaal is.
[14:22] Eline: Ja, wat een non-informatie.
[14:24] Ann Alice: Wie zit hier dan op wacht?
[14:25] Eline: Bla, bla, bla. Al die beperkende overtuigingen. En dat vind ik dan wel grappig. Dat ik denk, dat is bij een ander land soms heel anders. Of ze zeggen, het is echt goed om dat nog een keer te horen. Ik wist het wel al.
[14:39] Ann Alice: Ja, dus inderdaad. En dan is het wel leuk dat je die reactie van luisteraars krijgt ook. Zodat je weet dat je hier wel mee verder kan gaan en het is oké om dingen te delen die voor mij normaal zijn, waarvan ik denk dat dat iedereen weet, maar dat is niet zo.
[14:53] Eline: Nee, dan zit ik weer echt in mijn eigen tunnel. Dus het is goed om daar af en toe even uit te komen.
[14:59] Ann Alice: En dat je voor jezelf misschien ook die check doet van om het inderdaad voor je luisteraars wel ook gewoon eenvoudig te maken, want jij bent de expert, maar jouw last ergens niet.
[15:10] Eline: Precies, ja. Dus af en toe even op die stoel gaan zitten.
[15:15] Ann Alice: Ja, tof. En daar moet je wel aan denken, want soms zitten we denk ik wel Zo heb ik in onze eigen bubbel, in onze eigen expertise, dat we dat vergeten. Daar ben ik zelf ook schuldig aan, dat ik soms vergeet dat er ook nog luisteraars zijn.
[15:34] Eline: Ja, die nog nooit een podcast gemaakt hebben.
[15:37] Ann Alice: Ja, inderdaad.
[15:38] Eline: Ja, herkenbaar.
[15:40] Ann Alice: All right. Je hebt al wel een heel pak afleerlingen op de teller, hè?
[15:45] Eline: Ja. Stiekem wel. Stiekem gaat dat dan ook wel weer snel. In juni of mei ben ik begonnen. In 2025.
[15:53] Ann Alice: Ja, maar toch al een mooie lijstje afleveringen en een mooie lijstje gasten. Dus dan is mijn vraag... Zijn er zoal bloopers geweest of blunders?
[16:06] Eline: Goh. Dat valt eigenlijk wel mee. Ja, dat had ik wel. Ja, kijk, tuurlijk heb ik soms dat ik een aflevering terugluister dat ik denk, Eline, laat de ander nou eens uitpraten. Want dan ben ik zo enthousiast dat ik daaraan voorbij ga of dat ik heel veel zeg of zulke dingetjes. Ik ben ook echt een, hoe zeg je dat? Ik hecht heel veel waarde aan authenticiteit, dus dat is dan ook gewoon zo. Dus ik zie dat niet echt als een drama ofzo. Maar het is meer dat ik denk, ja, alles kan beter, maar ja, moet dat ook? Het kan, maar moet het? Nee, dus eigenlijk valt het wel mee. Ja, valt wel mee.
[16:56] Ann Alice: Oké, ja. En dan houdt vasthouden nog nooit gebeurd dat je vergeten was op te nemen bijvoorbeeld, want dat is hier zo'n beetje het standaard antwoord.
[17:06] Eline: Nee, dat is me nog niet hebben voorkomen. Maar dan ben ik ook wel, ik moet ook wel zeggen, als ik dan met iemand anders opneem, dan ben ik ook wel echt even helemaal full focus op die techniek, omdat ik weet dat ik daar gewoon een sukkel in ben. Dus dat ik daar even alert op moet zijn. Dus dat gaat dan best wel goed.
[17:26] Ann Alice: Oké, houden zo.
[17:28] Eline: Ik ga mijn best doen.
[17:31] Ann Alice: Maar ook als dat gebeurt, dan begin je gewoon opnieuw en met een gast. Dat is soms wel vervelend, maar ja, oké.
[17:40] Eline: En ook niet. Ja, precies. Het is wat het is. Ik zie dat sowieso niet als faal. Ook in de algemene zin. Oh ja, lesson learned. En daardoor kan ik mezelf best wel goed vergeven.
[17:56] Ann Alice: Goed. Ja, en het is heel vaak, denk ik, dat het ook zo gebeurt met een reden, als dat zou gebeuren. Want dan begin je het gesprek gewoon opnieuw, of je begint in een solo-aflevering met jezelf opnieuw. En dan komt er soms nog wel opeens zoiets anders, wat je dan in die originele opname helemaal niet aan gedacht had. Dus dan denk ik, ja, het moest zo zijn.
[18:26] Eline: Ook prima.
[18:27] Ann Alice: Ja. Ja. All right.
[18:30] Eline: Goed.
[18:30] Ann Alice: En topmomenten? Heb je er zo al gehad?
[18:33] Eline: Ja, ik vind het heel leuk als mensen reageren dat ze er echt iets aan gehad hebben of dat het echt iets in hun verschoven heeft. Of dat het ze een drempel heeft overgehaald om toch voor zichzelf te kiezen of toch iets moedigs te doen. Daar word ik gewoon heel blij van als het een ander mag raken, waardoor de ander in beweging komt om het leven een beetje mooier te maken. Dat zijn voor mij elke keer weer topmomenten.
[19:04] Ann Alice: Ja, mooi. Mooi, ja.
[19:07] Eline: All right, goed.
[19:08] Ann Alice: Als iemand nu met een podcast zou willen starten, welke gouden tip zou jij dan geven?
[19:17] Eline: Begin gewoon. Gun jezelf het onderweg zijn en verlaag de lat. Begin gewoon, speel gewoon. Als jij voelt, dit wil ik, of ik voel dat dit iets mij gaat brengen, volg gewoon die beweging. Dat geldt trouwens niet alleen voor podcasten, maar voor alles in het leven. Als jij denkt, dit wil ik, doe het dan. Mag gewoon, ja. En maak het jezelf misschien niet te moeilijk. Of hecht niet te veel waarde aan hoe dingen zouden moeten zijn in je hoofd. Of volgens de norm. Maar wat ik wel vind, ik ben ook een frequent podcastluisteraar. Kies wel voor kwaliteit, want anders haak ik af. Ik heb echt mensen die ik met heel veel interesse volg die podcast opnemen terwijl ze tegen de wind inlopen. En heel eerlijk, ik zet hem af. omdat ik dat qua prikkels dan gewoon niet aankan om me te moeten concentreren. Dus ik vind wel dat een bepaalde basiskwaliteit verrijkend is. En het is jammer als je jezelf dat dan niet gunt. Of dat nu is om een goede microfoon te kopen of gewoon echt een Pro in te schakelen. Daar kan al heel veel verschil gemaakt worden, denk ik. Ja, dus dat is wel, denk ik, wel echt de tip die ik wel wil meegeven.
[20:58] Ann Alice: Ja, heel goede. Ik heb hetzelfde. Ik denk... Ik kan ook niet luisteren naar zo'n podcast die minder goede audiokwaliteit hebben. En als de inhoud nog wel superinteressant is, dan ben ik nog iets vergevingsgezinder. Maar inderdaad, als het echt te slecht is, ik verdien mijn geld ook met mijn oren.
[21:18] Eline: Ja, nou ja, precies. Op dat moment ben ik niet meer met mijn energie bij het luisteren en bij de boodschap, maar dan ben ik me aan het concentreren om überhaupt te kunnen horen. En dan verlies je een stuk of zo.
[21:34] Ann Alice: Snap je wat ik bedoel? Ja, helemaal. Of je wordt zo afgeleid door bepaalde achtergrondgeluiden, dat je de boodschap ook niet merkt.
[21:43] Eline: Dan mis je de essentie of zo.
[21:44] Ann Alice: Ja, inderdaad. En ik ben helemaal voor buiten opnemen, als je dat leuk vindt, bij het wandelen, om dan terwijl een podcast op te nemen.
[21:54] Eline: Bewerk het dan.
[21:56] Ann Alice: Bewerk het, ja, dat helpt ook al. Maar ook doe dat niet tijdens regen of wind. Zorg dat je een goed tastpeltmicrofoontje hebt,
[22:09] Eline: want dat helpt ook al.
[22:12] Ann Alice: En niet op drukke plaatsen met veel verkeer. Eigenlijk, buiten in de natuur is de beste studio. Maar niet als er omgevingsgeluid is of als je bergop aan het wandelen bent en je bent helemaal aan het warmen van dat hok. Alsjeblieft niet.
[22:30] Eline: Doe maar niet. Ja, dat is jammer dan. Dat is jammer, want dan doe je jezelf misschien wel tekort.
[22:39] Ann Alice: Ja, inderdaad. En ik denk dat we in deze tijd toch meer en meer podcasts hebben en als luisteraar meer keuze hebben in waar we naar gaan luisteren. is dat ook nog wel het ding waar je een stuk jezelf in kan onderscheiden. Heel dicht bij jezelf blijven, die authenticiteit die jij daar straks ook al noemde, maar ook die kwaliteit die je biedt.
[23:04] Eline: Ja, vindt.
[23:06] Ann Alice: Ik denk dat soms ook, zeker voor ondernemerspodcasts, en je podcast al niet die moeite kan doen om dan de kleinste bewerking te doen. En dat is AI, hè. Dat is de tool die ik gebruik. Ik klik op een knopje, alles wordt automatisch opgeschoond van audio. Ik ga koffie drinken, ik kom terug, het is klaar. Dus heel veel moeite kost het zelfs niet. En als je dat dan als ondernemer niet kan doen, om je podcast naar een iets hoger niveau te tillen, dan denk ik, ja, hoe gaat die dienstverlening dan zijn?
[23:38] Eline: Ik kan me voorstellen dat je die leeglegt. Zeker als professional. Ja, dan haak je een beetje af.
[23:45] Ann Alice: Ja, ik wel. Maar er zijn ook podcasters die al heel veel afleveringen gemaakt hebben en al jaren zo bezig zijn en miljoenen downloads
[23:58] Eline: hebben, dus... Ja, er zijn mensen die hier dus niet, zoals wij, hebben aangeraakt. En dat is ook prima, ja. Ook prima.
[24:06] Ann Alice: Ja, tuurlijk. Alleen, ik ben gestopt om met hem naar te luisteren.
[24:09] Eline: Ja, nou ja.
[24:11] Ann Alice: Dus ja, is voor ieder wat. En ja, blijf gewoon dichtbij jezelf. Ik denk dat dat een heel goede tip is. Gewoon doen en dichtbij jezelf blijven en
[24:20] Eline: dan... Dan komt het wel goed.
[24:23] Ann Alice: Ik heb nog een vraagje. Jij neemt ook visualisaties op die je dan ook in je aanbod verkoopt. Is dat ook iets dat voortgekomen is uit de podcast? Of deed je dat eerst al?
[24:39] Eline: Nee, dat deed ik eigenlijk eerder. Maar ik denk wel dat bijvoorbeeld het online traject een lagere drempel had voor mij om te lanceren door de podcast. Omdat ik dan toch een beetje meer gewend ben om dit zo te delen. Snap je? In plaats van live. Al is mijn voorkeur denk ik nog wel steeds live, vind ik het toch nog leuker ofzo. Dit is echt de nuance tussen een 8,5 en een 9.
[25:15] Ann Alice: Ja, omdat je dan die interactie ook hebt als je het live doet.
[25:19] Eline: Ja, en dat is natuurlijk, in Reclaim hadden we die wel, omdat we dan elkaar ook echt online live zagen. Maar dat is bij visualisatieopstellingen natuurlijk niet. Dat koopt iemand, dat doet iemand in zijn eigen omgeving, in zijn eigen thuis. Dus dan heb je een beetje hetzelfde effect als bij een podcast. Je weet niet hoe het land of wat er gebeurt. Dat vraagt iets anders van mij. Dat heeft elkaar misschien wel bekrachtigd. Maar de visualisatie was er eerst.
[25:55] Ann Alice: En had je dan ook al die goede microfoon?
[25:57] Eline: Nee, dus die kwaliteit is eigenlijk slechter. Ik moet hem eigenlijk opnieuw opnemen. Ja, maar dat is er nog niet van gekomen.
[26:07] Ann Alice: Ja. Maar nu, daar, als die visualisatie die ik gedaan heb, als die al voor de goede podcastmicrofoon opgenomen was, dan heb ik daar eigenlijk Nee, maar ik had
[26:19] Eline: hiervoor ook wel een redelijk goede microfoon, maar net iets minder goed. Ja, omdat ik wel al daarin dacht van ja, dat moet dan wel goed zijn. Dat kan je niet op laptopgeluid doen. En ik heb die ook wel, zeg maar, in mijn bed opgenomen met de deken over me heen. Dat klinkt heel amateuristisch, maar wel om zo goed mogelijk geluid te creëren. Ik doe zelf ook wel eens visualisatieopstellingen en als je dan een rijdende vrachtwagen erdoor hoort, ja, ik ben afgeleid. Mij ben je kwijt.
[26:49] Ann Alice: Ja, inderdaad. Zeker omdat het een betaald aanbod is.
[26:53] Eline: Ja, dat kan je niet maken.
[26:55] Ann Alice: Dat vind ik ook inderdaad. Ik ben blij dat je het zelf zegt. Dat kan je niet maken. Maar die van jou was echt... Ik heb daar heel veel aan gehad.
[27:05] Eline: Oh, wat leuk. Ja, fijn.
[27:07] Ann Alice: Ja, en die duurde 40, 45 minuten. Ik had het gevoel dat ik vijf minuten weg geweest was, maar dat was wel voorbij. Dus ja, ik heb daar wel heel veel aan gehad. En ja, daar is die audiokwaliteit. Ik zou zelfs durven zeggen, als je het budget hebt, Ga zo'n dingen in een studio opnemen.
[27:30] Eline: Ja, eigenlijk wel, hè. Zeker.
[27:32] Ann Alice: En zeker, zoals jij het nu ook gedaan hebt, met een goede microfoon in een stille omgeving, zodat er inderdaad geen afleiding is.
[27:41] Eline: En geen ruis.
[27:43] Ann Alice: Ja, geen ruis. Dat is belangrijk in zo'n oefeningen.
[27:46] Eline: Ja, toch? Ja, essentieel.
[27:48] Ann Alice: Ja, inderdaad. Goed, dat is leuk om te weten. En ook dat je door die podcast te maken toch ook wel dat extra zetje of duwtje gekregen hebt om ook die visualisatie dan toch te gaan verkopen.
[28:05] Eline: Dat was zeker zo. Ja, absoluut. En dat is misschien wel in algemene zin, zeg maar. Ik ga dat gewoon heel plat zeggen. Ik heb een beetje meer schijt gekregen, nog, en ik had het al redelijk, aan wat mensen eventueel van me zouden kunnen vinden. En het is ook wel grappig, wat moet ik nu aan denken? Was ik echt vergeten? Mijn zoon is twaalf, dus dan is het heel belangrijk wat mensen van je vinden. Dat is dan echt die fase van, nou ja. En die werd aangesproken op mijn podcast. Haha, je moeder met de wortels. En nou ja, dus we hadden daar een heel mooi gesprek over. Van ja, wat vind je daar nou van dat dat dan zo gezegd wordt? Dus hij zei ook van ja, en het schuurt. Maar ja, ik vind het ook wel knap dat je het doet, mama, maar het schuurt. Dus toen hadden we een heel gesprek over, nou ja, wat maakt nou dat iemand zoiets zegt? En wat zegt dat misschien over die ander, hoe die zich werkelijk voelt als die dit nodig heeft om tegen jou te zeggen, om te proeven, hey, kan ik hem hier mee raken of niet? En hoe belangrijk is het om de andere een beetje kleiner te maken? Wat haal je daar dan uit? Als puber, hè? Dus dit is misschien ook wel een heel groot cadeau wat die podcast mij heeft gegeven. Dat ik dan zulke gesprekken met mijn kind kan vervoeren, met een van mijn kinderen. over de essentie van het leven en groepsdynamica. Wat gebeurt er bij de ander? Wat raakt dat aan mij? Dat zijn natuurlijk de sessies die ik ook gewoon geef. Wat ik dan als moeder ook kan doen. Wat hem ook weer bekrachtigt. Het is één keer gebeurd en nog een tweede keer. Toen had hij gezegd, oh ja, wat goed dat je daarnaar luistert. Ik heb het idee dat je dat wel kan gebruiken. En toen dacht ik, yes, pak het! Dus dat is trouwens ook nogal een cadeau, want die wil ik nog wel even toevoegen. Want dat is dan, weet je, dat ik schijt heb is één ding, maar ik heb ook kinderen en liefst wil je die toch ook zo prettig mogelijk door het leven loodsen. En dat scheurt dan soms, of dat raakt elkaar dan. Want ik kan wel ambities hebben, of iets fijn vinden, of leuk. Maar ik heb liever natuurlijk ook niet dat mijn kinderen daar een soort van onder lijden. Dat wil je niet. Maar dit was dan wel weer zo'n mooie ingang om weer iets mee te geven. En ook jij mag gewoon een beetje schijt hebben wat de andere mensen van je vinden. Ja, wees maar van jezelf.
[30:49] Ann Alice: Ja, dat is ook een boodschap die ik heel vaak uit jouw podcast meekrijg als luisteraar. Laat het maar schuren.
[30:57] Eline: Ja, mag gewoon. Ja, en ook dat onderscheidingsvermogen van over wie zegt dit dan iets. Ja, dankzij de podcast heb ik ook al mooie gesprekken gehad.
[31:07] Ann Alice: Ja, tof. Dat is eigenlijk wel mooi, dat het leidt tot zo open gesprekken met je kinderen.
[31:18] Eline: Ja, of ook met andere mensen die dan zeggen, oké, ik luister in je podcast en ik wist niet dat. Dat is gewoon leuk, ja.
[31:26] Ann Alice: Ja, tof. Tof, tof. Dus er komen ook heel veel afleveringen.
[31:30] Eline: Dat is wel de bedoeling.
[31:31] Ann Alice: Dat is wel de bedoeling, ja. Ik kijk er al naar uit. All right, goed. Als iemand nu ook naar jouw podcast wil gaan luisteren, zou je dan zeggen, begin met aflevering 1, Begin met die, dat is een heel speciale gast of die is bij mij blijven hangen.
[31:49] Eline: Het maakt eigenlijk niet uit. Ik heb over allerlei onderwerpen nu denk ik wel al een podcast gemaakt en er zijn er nog heel veel die ik nog niet besproken heb. Kies gewoon wat jij voelt, dat spreekt mij nu aan. Er zit geen chronologische volgorde in. Het is net, waar loop je tegenaan en wat vind je dan terug in de onderwerpen? Begin daar, zou ik zeggen. Wat ik zelf misschien wel een van de makkelijkste vind om te luisteren, is denk ik wel van waarom voel ik me altijd schuldig? Omdat dat voor mij heel vaak gaat over het startpunt van op je eigen plek gaan staan, dan heb je je schuldig te maken. Dus die is denk ik het, hoe zeg je dat, laagdrempeligst om te luisteren. Maar misschien denken luisteraars daar heel anders over. Als je denkt waar heeft ze het in godsnaam over met systeemisch werk, nou begin daar.
[32:52] Ann Alice: Ja, voor heel veel mensen gaat dit ook nog iets heel nieuws zijn. Goed, dan weten we wat te doen. Luisteren naar wortels.
[33:06] Eline: Ja, heel welkom.
[33:08] Ann Alice: Heb jij een podcaster kunnen bedenken die ik ook eens mag uitnodigen voor deze podcast?
[33:17] Eline: Ja, ik moet denken aan Jolien van Jule. Is zij al eens geweest of nog niet?
[33:22] Ann Alice: Nee, nog niet.
[33:24] Eline: Dan zou ik haar uitnodigen. Zij is ook voor mij te gast geweest over vertragen. Zij is voor mij echt de koningin van het vertragen. Ik ben benieuwd wat zij te vertellen heeft, dus ik zou haar uitnodigen.
[33:38] Ann Alice: Ik ken haar, maar het is al even geleden dat we elkaar gezien hebben. Ik denk dat ik het ooit gevraagd heb, maar het was toen niet een goed moment. Dus ja, dank je wel.
[33:52] Eline: Vraag het nog eens. Ja,
[33:56] Ann Alice: inderdaad. Oké, dank je wel, Eline, voor het fijne gesprek en de leuke tips en inspiratie die je ook weer rond podcasten gegeven hebt. En misschien is er zelfs iemand ook geïnspireerd, gemaakt of gemotiveerd, gemaakt om een keer een opstelling te proberen.
[34:14] Eline: Dat zou helemaal tof zijn.
[34:15] Ann Alice: Ja, ik kan uit ervaring zeggen dat het mij al heel veel gebracht heeft en dat ik heel dankbaar ben aan de mensen in mijn leven die op mijn pad gekomen zijn, die mij ook in die richting ook een stukje geduwd hebben, misschien, om het ook te durven aan te gaan. Maar ja, het heeft me al heel veel gebracht. Onder andere stoppen met nagelbijten.
[34:39] Eline: Ja, wat een bijbang. Ja, fantastisch.
[34:42] Ann Alice: Ik ben er zo blij mee. Na, wat, 42 jaar. Ja.
[34:48] Eline: Ja, en dan eigenlijk maar...
[34:51] Ann Alice: In een sessie van een kwartier.
[34:54] Eline: Bizar, hè? Ja, dat vind ik heel tof. Ja, superwelkom! Als luisteraar of als deelnemer natuurlijk. Ja, en heel fijn om hier met jou over te praten. Ja, ook voor mezelf. Ja, om eerst bij je stil te staan van, nou ja, het is toch wel echt leuk. Ja.
[35:11] Ann Alice: Oké, daar heb ik het ook voor.
[35:13] Eline: Dank je wel, Anne.
[35:15] Ann Alice: Ja, jij bedankt.
[35:17] Eline: Ja, en ik ben benieuwd naar de rest.
