156. Marleen Toxopeus - Vitamine Vriendschap
Luister naar deze aflevering:
De podcast WHY van Marleen Toxopeus, host van de podcast Vitamine Vriendschap.
Opgenomen op 25/06/2025.
Een gesprek met Marleen Toxopeus (NL) over haar podcast "Vitamine Vriendschap", een podcast over een ondergewaardeerde vorm van liefde waarbij we niet snel stilstaan of over in gesprek gaan: vriendschap.
We hebben het o.a. over:
waarom Marleen deze podcast zo graag wilde maken
hoe de podcast ontstond vanuit nieuwsgierigheid en van hobbyproject uitgroeide tot een bedrijf
als podcast host het verschil maken door meer jezelf te zijn
Podcast:
https://vitaminevriendschap.nl/
Connecteer met Marleen:
https://www.instagram.com/marleentoxopeus/
https://www.linkedin.com/in/marleentoxopeus/
Music from #Uppbeat (free for Creators!): https://uppbeat.io/t/cutesy-chamber-ensemble/no-mystery
License code: K2HYNI6S4OV9PFQV
Transcriptie:
Ann Alice: Hallo Marleen, welkom terug in Why Do You Podcast?
Marleen: Ja, superleuk dat ik er weer mag zijn.
Ann Alice: Ja, het is de eerste keer dat ik welkom terug mag zeggen dat iemand een tweede keer komt. Ja, leuk.
Marleen: Ik voel me heel erg vereerd.
Ann Alice: Wat leuk. Jij was hier al eens te gast. Ik heb het even opgezocht in aflevering 123, met de Podcast Leaders Podcast. En ondertussen ben je die ook nog aan het maken. Maar je hebt ook een nieuwe podcast gelanceerd, dus daar mag je ons nu alles over vertellen.
Marleen: Jazeker, dat is een hele andere categorie ook. Dat is ook zo leuk daaraan.
Ann Alice: Vertel, hoe heet hij, waarover gaat hij?
Marleen: Het is de Vitamine Vriendschap podcast en ik kwam eigenlijk twee jaar geleden, of nou ja, al langer dan twee jaar geleden, op het idee. Ik zat met een paar vriendinnen in een hot tub en ik merkte gewoon nadat ik uit die hot tub stapte, oh wat is het toch fijn om met vriendinnen te zijn dat je even helemaal zo aan het opladen bent, zeg maar. En dan was ik zo aan het nadenken, de dag erna, want ik ging met de trein weer naar huis en ik dacht, wat is vriendschap toch een mooi onderwerp en wat wordt er weinig over geschreven? En ik zat in de trein, dus ik ging meteen kijken, wat wordt er eigenlijk over geschreven en wat wordt er eigenlijk over gemaakt? Is er een podcast van? Nou, nee, er is helemaal niks. En toen begon het echt zo te borrelen. Ik weet niet of je dat gevoel kent als je een leuk idee krijgt dat het zo gaat twinkelen en borrelen. Toen dacht ik, oh, dat zou leuk zijn, een podcast over vriendschap. En dat idee ging ik meteen met een vriendin delen, want ik ging lunchen daarna. En zij zei ook van, oh, dat is leuk. Echt een mooi onderwerp. En toen het idee zo ontstond, dat ging een paar weken overheen, want het staat natuurlijk niet meteen bovenaan je prioriteitenlijst als je geen verdienmodel erachter verzint. En toen dacht ik, oké, ik wil mezelf als podcaster ook uitdagen, want ik heb de Podcast Leaders Podcast en de Podcast Tips Podcast en dat zijn eigenlijk of chatcasts of solo afleveringen. Ik dacht, nou ja, dat kan ik. Hoe mooi is het om dit dan ook als een soort personal branding product te zien? Dan heb ik er toch nog wat aan en me zo uit te dagen om het meer een verhalend karakter te geven. En toen was het idee ontstaan, maar het is heel lang onderaan de... Een beetje zo, ik heb de interviews gedaan en het format gemaakt en dat bleek ook steeds meer te groeien. Ik heb hulp gezocht bij Siona Houthuis van Audio Collectief Schik. om het format ook te bespreken, om het interessant te maken. En het leuke is dat er eind december vorig jaar kwam opeens een journaliste die ik had geïnterviewd, die zei, ik wil graag in de Libelle een artikel aan wijden. En de Libelle is heel erg geïnteresseerd. Dus in half mei komt dat artikel dan uit. Dus toen had ik opeens een hele harde deadline van het moet nu gebeuren. En dat was heel fijn, want toen begon uiteindelijk echt alles, alle puzzelstukjes begonnen toen in elkaar te vallen.
Ann Alice: Oké, en ben ik heel benieuwd naar het concept van de podcast. Hoe pak je het aan?
Marleen: Ja, ik ben begonnen met interviews doen. Toen dacht
00:05:00
Marleen: ik, nou dit is niet... Ik wil meer dan dit. Ik wil meer een verhalend karakter. En omdat ik er ook al zo'n tijd mee bezig was, was er bij mezelf ook al heel veel gebeurd. Want ik ben heel veel gaan lezen over vriendschap, onderzoeken ingedoken. En als je zo met een vergrootglas met een onderwerp bezig bent, dat wist ik toen nog niet, Maar dan is het onoverkomelijk dat je er zelf ook mee aan de slag gaat en ingezogen wordt. Dus ik begon mijn eigen vriendschappen ook te reflecteren op mijn eigen vriendschappen, zonder dat ik het in eerste instantie echt door had, maar na ieder gesprek bleef ik er een beetje zo inzoomen. Dus mijn eigen reizen, mijn eigen reflectie, die best wel rauw was op een gegeven moment. Want ik dacht, ik heb hele lange vriendschappen met mijn beste vriendinnen en op een gegeven moment dacht ik, Is dit nog wel vriendschap? Want we zijn nu 25 jaar verder. We waren heel hecht en we hebben allemaal onze eigen levens en alles wat tussendoor komt. En uiteindelijk voelt het meer als een beetje een reanimatie project van zes keer per jaar alles tussen alle prioriteiten en alle activiteiten door klempen en elkaar dan twee of drie uur zien en dan weer uit elkaar gaan en elkaar weer een paar maanden loslaten. Toen dacht ik, en dat duurde heel lang, ik was heel onrustig. Maar het duurde heel lang voordat ik daar echt bij kon, wat het dan was. En dat kwam door al die gesprekken. En toen dacht ik, is dit dan vriendschap? Of niet meer misschien? Of houden we iets vast wat niet meer is? En het leuke is, als je dan met zo'n project bezig bent, dan heb je ook de opening naar je vrienden toe om daar dan over in gesprek te gaan. En hoe dat allemaal ontstaan is, dat hoor je in aflevering drie en vier.
Ann Alice: Oké, en dan komen jouw vrienden ook aan het woord?
Marleen: Ja, een van mijn beste vriendinnen die komt in aflevering 2 aan bod, die staat al online. En dat is een heel mooi verhaal, want ik heb universele thema's genomen, want ik heb veel meer interviews gedaan, maar heel veel zijn afgevallen. En dit gaat over vertrouwen in vriendschap en hoe moeilijk het ook is om of hoe lang het duurt eigenlijk om vertrouwen dat het ontstaat en hoe makkelijk het zomaar de kamer uit rent als een vurig paard. En dat is haar overkomen en dat is ook een hele mooie aflevering gekomen. En toen ik dat interview met haar had, toen kwam dit gesprek ook op gang. Dus eigenlijk de derde helft van dat interview was heel interessant, omdat dat voor haar heel rauw op de dak kwam. Oh, maar denk jij dan dat het geen vriendschap is en dit en dat? En de eerste keer dat je zoiets uitspreekt, is het natuurlijk ook heel rauw. En het is heel mooi wat het allemaal met zich meegebracht heeft en wat het allemaal teweeg gebracht heeft.
Ann Alice: Ik vind het wel mooi hoe je die insteek bent gaan zoeken, want je andere podcasts zijn echt gelinkt aan jouw eigen bedrijf, wat helemaal rond podcasten draait. Dus daar is het heel duidelijk wat je daarmee wilt bereiken, denk ik. Maar voor dit, ja... Dit is eigenlijk, zou je kunnen zeggen, een hobbyproject, maar je hebt er dan toch wel meer van gemaakt.
Marleen: Ja, en daar zit ook wel de valkuil, want ik ben nu de afgelopen maanden er heel druk mee bezig geweest. En je kunt heel druk zijn natuurlijk met niet de juiste dingen, maar ik was ook wel op zoek van oké, hoe ga ik dit dan in mijn bedrijf toch Toch ook die personal branding functie, hoe ga ik die dan toch ook benutten? En het jammere daarvan is, want er speelt nog iets op de achtergrond en dat is dat ik met twee andere dames een podcast uitgeverij aan het starten ben voor dit soort verhalen eigenlijk. En de eerste podcast daarvan, die gaat de Liefdeswachtkamer heten, dat begon. Terwijl ik ging lanceren, begon dat. Dus al mijn mooie plannen en lanceringsplannen, waar ik altijd zo keen op ben bij opdrachtgevers. Mijn loodgieter, lek, zit absoluut hier. Ik heb slecht gelanceerd. En ik was, ik heb mezelf laten afleiden door meteen mezelf te laten zuigen als interviewer en maker ook in dat eerste project van onze podcast uitgeverij. Dus ik heb mezelf laten afleiden waardoor eigenlijk ook de producten die ik hieromheen wilde lanceren, dat ik dat niet goed gedaan heb. Ja, precies. Er is iets anders leuks voor in de plaats gekomen, dus dat is ook heel veel waard. En het is ook heel leuk om weer samen te werken met anderen, want ik weet niet of je het herkent, maar ZZP freelancer zijn is gewoon best wel alleen soms en het kan dan heel langzaam voelen. En we zijn nu met drie podcastprojecten tegelijk bezig en de eerste komt feitelijk in september uit. Dus dat is ook heel leuk.
Ann Alice: Ja, goed. En nu weet je hoe
00:10:00
Ann Alice: je het niet moet lanceren.
Marleen: Ja, precies. We gaan wel iets doen. Het is ook grappig, ik weet niet of jij dat herkent, maar je komt ook als je heel erg naar een hoogtepunt toe werkt. Ik kom uit de evenementenwereld en uit de marketingwereld. Als je, en dat heb ik altijd gevoeld, als je naar een evenement toe werkt, de dag nadat het evenement geweest is, dan voel je je of heel euforisch of de grond zakt een beetje onder je voeten vandaan. En nu was ik zo, ik zat er zo in en ik heb alles zelf gedaan en montage en muziek en voice-overs. En toen werd het eindelijk aan de buitenwereld getoond en ik kreeg allemaal mooie reacties en daar was ik helemaal door overwhelmd en ben een beetje tot stilstand gekomen ook. En toen weer verder met de rest.
Ann Alice: Maar ik kan me voorstellen, want je zegt ja, het heeft dan in Libelle gestaan, dat zal toch ook wel geholpen hebben om er toch, ook al heb je dan zelf misschien niet zo heel veel gedaan in die lancering, Dat zal.
Marleen: Toch ook wel geholpen hebben. Ja, zeker. En mensen die het ook weer lezen, die het niet via de socials meegekregen hebben, maar die het dan wel in een tijdschrift lezen. En wat ook heel mooi was, want ik heb wel veel persberichten verstuurd. Omroep West, dat is hier een regionale omroep, die heeft een podcast rubriek. Is misschien voor jou ook leuk om een keer te benaderen. En zij hebben ook een interview, het was ook een interviewtje van 10 minuten. En dat was, het zijn gewoon leuke dingen. Dan mag je er weer even over praten, net zoals nu. En dat is gewoon, dan komt het tot leven.
Ann Alice: Ja, leuk hè. En is het een... Een reeks met een bepaald aantal afleveringen die ook stopt na een tijd of ga je er nog lang mee doorgaan?
Marleen: Nou ja, dat is ook een beetje, je zei het al, het is een beetje een hobby project, personal branding, dus er gaat heel veel tijd in zitten. Ik denk dat ik, nou per aflevering, nou sowieso meer dan 100 uur. Dus er gaat gewoon heel veel tijd in zitten. Ik denk dat dat nog een beetje laag ingeschat is zelfs. Omdat je zo aan het schaven bent om alle stukjes op elkaar af te stemmen. Dus in eerste instantie zijn het vier afleveringen. Ik heb meerdere interviews, dus ik zou meerdere kunnen maken. Maar ik heb gezegd, oké, ik maak vier. En dan wil ik, ik wil heel graag door, maar dat doe ik dan wel alleen als ik een, of een mediapartner of een financiële partner aan me kan koppelen. Want dan is het geen hobby en dan is het gewoon werk en dan brengt het ook wat op. En ja, dan zou ik het liefst oneindig doorgaan, want het is zo'n mooi onderwerp wat oneindig is. Want iedereen heeft er iets mee of niets mee of verlangt er iets in. Dus het is oneindig en zo mooi en zo belangrijk, want het is gewoon goed voor je gezondheid zelfs. Dus het is een prachtig onderwerp.
Ann Alice: Ja, inderdaad. En daar kan je denk ik eindeloos, zoals je zegt, over blijven praten.
Marleen: Ja, en wat ik bij mijn bedrijf of bij mijn podcast, podcast over podcasting heb, daar droogt het wel eens op. Dan denk ik van oké, dan is het wel eens even zoeken naar het vuur, naar het juiste vuur. En dat je niet ook alleen maar het marketing vuur zoekt, maar gewoon echt dat het van binnen uitkomt. Maar dat heb ik bij vriendschappen helemaal niet, omdat het ook Ja, als je dan ook de reacties terugkrijgt van het heeft me echt aan het denken gezet en ik heb nog nooit zo stil gestaan bij vriendschap. Ja, dat is wat ik wilde realiseren. Dus dat voelt dan veel meer als dichterbij de purpose dan dat je iets doet met dat het iets op moet brengen.
Ann Alice: Ja, inderdaad. Maar ik zie wel mogelijkheden, zeker als je dan zegt, we hebben dat nieuwe productiehuis dan eigenlijk voor podcasts opgestart, waar je ook wel meer van dit soort dingen gaat brengen, neem ik aan. Ja, zie ik zeker toch wel mogelijkheden om er toch nog wel een verdienmodel aan te koppelen en sponsors of als showcase voor je Voor je bedrijf dan.
Marleen: Zeker, zeker. Ja, die slag ga ik ook nog maken, want ik heb nu een aantal afleveringen bedacht voor de podcast tips podcast, want er zijn zoveel tijdens mijn reis natuurlijk zoveel struikel momenten gehad en zoveel inzichten die ik nog nooit eerder had. Maar die moet ik dus verzamelen en gewoon ook weer aanbieden. Ik heb een pitch gemaakt om een boek uit te brengen en een kaartenset, want dat is ook heel mooi om erbij uit te brengen. Dus daar ga ik nu ook mee de hart op.
Ann Alice: Ook want vriendschap.
Marleen: Ja, ook rond vriendschap, in het verlengde van de podcast. En er is ook een merk wat mogelijk interesse heeft om het te sponsoren. En dat zou ook fantastisch zijn, dat ik zo de tweede serie kan maken en wat dan weer de input is voor het boek.
Ann Alice: Ja, mooi. Als je zoiets vanuit echt toch wel een
00:15:00
Ann Alice: beetje een passie en persoonlijke interesse kan doen. Ik kan nu fout zijn, want zo goed kennen we elkaar nu ook weer niet, maar je hebt geen wetenschappelijk achtergrond of vanuit psychologie of zo.
Marleen: Nee, ik ben wel coach en trainer, dus ik heb wel opleidingen daarvoor gedaan, dus dat heeft wel altijd mijn interesse gehad. En dat is het leuke, dat als je ergens gepassioneerd over bent, dan de sweet spot, zeg maar. Het is toch vaak dan een combinatie van alles wat je toch leuk vindt om te doen in je leven, wat dan samenkomt. En dat is wel leuk, want ik spreek bijvoorbeeld ook met... In eerste instantie is het een interview. Interview ik dus een dame over vriendschap, in dit geval nog. En daarna duid ik eigenlijk de inzichten van het gesprek met een hoogleraar levensloopsychologie. En het leuke is, als je een wetenschapper zoekt, is dat een beetje zoeken van... Wie komt er een beetje menselijk over? En deze dame, een hele leuke dame, Nelie Jacobs, die zei aan het einde, kwam ik niet té menselijk over? Want ze zei, ik heb ook zoveel dingen over mezelf gedeeld, omdat ik niet verwacht had dat dit gesprek zo zou gaan lopen, zeg maar. Dus dat komt dan toch ook omdat je iets aanraakt bij iemand, omdat het vanuit passie is. Dat is toch anders.
Ann Alice: Ja, inderdaad. Ja, wat mooi. Ja, en dan iemand vinden die het dan ook menselijk aanpakt en niet te overdreven wetenschappelijk.
Marleen: Ja, hij moet wel behapbaar blijven en gewoon de luisteraar meetrekken, anders dan haak ik ze af. Dus dat kan niet.
Ann Alice: Nee, nee, nee. Goed, maar ja, lijkt me allemaal superleuk. Zijn er dan, ja, buiten dan de lancering, die misschien beter wat je kunt, maar ja, been there, done that. Voor mijn klanten gaat het allemaal geweldig goed.
Marleen: Ja, grappig, hè.
Ann Alice: Ik heb ook net een nieuwe podcast gelanceerd samen met een co-host, met Aurélie Veltema, maar ik denk, zij is marketingstrateeg, ik ben podcaststrateeg. Ik zie ook nog wel verbeterpunten in onze lancering, maar...
Marleen: Dat is mooi. En zo blijven we groeien. Dat is ook goed.
Ann Alice: Maar zijn er zo nog andere blunders of bloopers die je hebt meegemaakt voor deze podcast dan?
Marleen: Nou, ik denk wat, ik zal eerst even beginnen. Wat denk ik goed ging hierbij, is dat ik, want ik ben heel strategisch en ook marketing, ja, marketing communicatie achtergrond. Dus wat er bij mij vaak gebeurt, is dat ik in een soort ram, bam, bam, bam, bam, bam. Oké, dit is het projectplan, zo ga ik het doen. En dat kan heel goed werken, maar dat, dat leidt ook wel eens dat het, dat het vuur dan een beetje dooft, zeg maar. En ik denk wat heel mooi ging, Hierbij is dat dat het echt ontstaan is. Het heeft ook een lange aanloop tijd gehad. Ik ben meer dan een jaar ermee bezig geweest. Maar daardoor is het ook een hele andere podcast geworden dan ik die eerste dag bedacht had. En daarmee kon het ook groeien met iedereen die weer op mijn pad kwam, et cetera. Dus dat ging heel goed. Wat denk ik minder, wat voor mij wel een leerpunt is, is dat ik misschien wel meer mensen erbij betrek. Ik had wel Siona Houthuis ook, die me af en toe coachte. Maar het voelde wel heel alleen, waardoor het ook, aflevering 3 en 4 bijvoorbeeld, aflevering 3 wordt, even kijken hoor, 3 juli komt die live. Dus dat is net nadat dit gesprek denk ik live komt en de week daarna komt aflevering vier. Maar het heeft dus heel lang geduurd, omdat ik zo alleen aan het klooien ben soms en dat je het dan gewoon eventjes niet ziet. Terwijl als je deelt met iemand en ook omdat er steeds meer mensen natuurlijk geïnteresseerd raakten. Het is best wel makkelijk om even met iemand te overleggen zonder dat het een diepgaand of dat je iemand helemaal hoeft te brieven. Dat zou ik anders doen de volgende keer. En ook hulp vragen. Dat is ook wel een dingetje. Je mag hulp vragen. Mensen vinden het bijna altijd fijn om gevraagd te worden om hun hulp. En dat is nog niet zo goed bij mij. Dat kan ik echt wel verbeteren.
Ann Alice: Ook herkenbaar, ja. We hebben al het gaat over de personal branding en dan ook een nieuw bedrijf dat er eigenlijk een beetje naar het voor heeft gekomen is, of er dan nu mee samenhangt. Maar wat heb je zo nog mogen leren of ontvangen dankzij die podcast?
Marleen: Ik zou ook meer pre-purposen. Dat kan natuurlijk nog niet als je de eerste gesprekken hebt, maar bij het lanceren, toen ik over de lanceercampagne nadacht, Had ik kunnen pre-purposen in de zin van, als ik voice-overs aan het doen ben, kan ik meteen, als ik in die
00:20:00
Marleen: energie meteen al even een introotje of een snippet opneem, iets dergelijks. Dat is een hele andere energie dan dat je het aan het einde denkt, oké, nu moet er gelanceerd worden, nu moet ik iets ludieks bedenken, want dan is het een soort error in je hoofd natuurlijk. Dus ik zou meer pre-purposen ook, dat als ik het script heb en als ik denk oké dit is het, dat ik dan gewoon denk oké en hoe ga ik dit dan visueel over de bühne krijgen en in welk blog of welke kanalen je dan ook hebt natuurlijk. Dat zou heel erg helpen, want dan you go with the flow en dan hoef je het niet zonder flow, you can't go. Dus dat zou helpen, denk ik.
Ann Alice: Heeft dat jouw eigen vriendschappen nog verdiept? Of heb je er misschien nieuwe vriendschappen uitgehaald?
Marleen: Ja, nou sowieso de vriendschap met mijn drie besties. Ja, dan moeten ze natuurlijk eigenlijk in aflevering drie en vier luisteren hoe dat gaat. Maar die heeft zeker een verandering doorgegaan. En eigenlijk omdat ik een van de dames interviewde, daaruit is het samenwerkingsverband ontstaan. Dus als het niet direct vriendschap, kan misschien ook vriendschap worden. Maar dat is wel hoe het kan groeien. En ook dat je de vriendschap, landkaart, dat is bijvoorbeeld één ding wat steeds terugkomt in de afleveringen. Als je daarbij stilstaat, welke stipjes er allemaal om jou heen zwijgen, welke bijtjes er allemaal om jouw korf heen zwermen. En wat dan met energie. Als je er een beetje over na gaat denken, ga je er wel anders in staan ook. Ja, en dat heeft het mij gebracht op vriendschap. Hij heeft mij heel veel gebracht, maar dat was ook wel even een rauwe periode.
Ann Alice: Ja, misschien ook wel vriendschappen waar je dan tot de conclusie komt van, ja, we zijn uit elkaar gegroeid.
Marleen: Ja, nou ja, zeker. En dat gebeurt, dat is heel logisch, want dat vertel ik ook in de vriendschap en dat vertelt de hoogleraar ook. Het is heel normaal als je in verschillende levensfases bijvoorbeeld jezelf bevindt, dat je even uit elkaar drijft. En het is natuurlijk altijd weer maar de vraag of dat bij elkaar komt daarna. Dus dat, ja, dat is ook het mooie van het leven.
Ann Alice: Ja, inderdaad. Mensen komen en gaan en het hoort erbij.
Marleen: En het is dus ook gebleken dat vaak oude vriendschappen, die je niet meer spreekt, die je al twintig jaar bijvoorbeeld niet gesproken hebt, dat die het allermakkelijkst zijn om weer op te pikken. En dat mensen daar bijna op zitten te wachten en je bijna altijd met open armen weer ontvangen.
Ann Alice: Oké, leuk. Misschien is die podcast nu ook wel een aanleiding daartoe.
Marleen: Ja, dus dat... Nee.
Ann Alice: En niet alleen bij jou, maar ook bij mensen die luisteren, die denken van... Die vriendin van toen, die moet ik nog eens een berichtje sturen. Ik had het laatst zelfs nu met die blikjes cola waar namen op staan.
Marleen: Ah, leuk. Ja, ja, ja.
Ann Alice: Dus ik ging met de trein even naar toe en ik had nog dorst, dus ik haal een blikje cola zero uit de automaat en daar stond de naam Kaat op. Kaat is een vriendin van mij, maar ik had haar al twee of drie jaar niet meer gehoord of gezien. Dus ik dacht, ja, dit is een sein van het universum dat ik naar Kaat even een berichtje mag sturen. En dat hebben we gedaan. Dus ja, dat was leuk.
Marleen: Was het een leuk contact?
Ann Alice: Ja, gewoon via WhatsApp. Maar ja, het was leuk. Dus hebben we het ook weer even bijgepraat. Digitaal dan, maar ja.
Marleen: Ja, maar zo licht en zo makkelijk kan het ook zijn.
Ann Alice: Ja, inderdaad.
Marleen: Niet altijd zwaar en doordacht en dat soort dingen. Het kan vooral heel luchtig zijn.
Ann Alice: Ja, inderdaad. En soms zit het in die kleine signalen die je dan krijgt. Een podcast luisteren of een blikje cola.
Marleen: Ja, zeker, zeker. De aanleiding maakt niet zoveel uit.
Ann Alice: Ja, inderdaad. Goed. Je kent het concept al, dus ik ga het je nog eens vragen, want misschien is het bij deze podcast voor jou anders, of algemeen veranderd. Wat is voor jou het belangrijkste ingrediënt voor een goede podcast?
Marleen: Nou, ik denk dat dit wel veranderd heeft, dat je persoonlijke reis en je persoonlijke reflectie, waar ik eerst nog een beetje, denk ik, moeite had om dat erin te stoppen. En dan, ik was niet zo, als ik mijn podcast over podcasten, ik zeg absoluut niet van, oh, ik ben alwetend.
00:25:00
Marleen: Deel ook daarin juist mijn fouten en mijn struikelblokken. Maar echt een reflectie over wat de reis met je doet. Ik denk dat dat heel erg, dat krijg ik terug in ieder geval van luisteraars, dat dat heel erg waardevol is. Omdat luisteraars die interne dialoog ook met zichzelf voeren als ze aan het luisteren zijn. En dan maakt denk ik het onderwerp niet eens zoveel uit. Of ze nou een podcast luisteren als het gaat over podcasten. Je hebt altijd een soort interne dialoog met jezelf. En als je de rij van de host of van de twee host ook meekrijgt, ik denk dat dan iedere boodschap meer blijft beklijven. Dat zou ik vanaf nu meer erin doen.
Ann Alice: Ja, mooi. Ja, ik ben... Ik hoor voor en tegenstanders van... Je mag of je moet persoonlijke dingen ook delen in je podcast. Maar persoonlijk ben ik ook wel voor, net zoals dat dat ook wel kan. Om op sociale media af en toe... Op LinkedIn zelfs ook, hè. LinkedIn is een meer zakelijk platform, maar ook daar... Ja, deel iets. Iets van jezelf. Het maakt je... meer bereikbaar, meer gewoon mens.
Marleen: Ja, minder AI gewoon.
Ann Alice: Ja, inderdaad.
Marleen: Ja, het hoeft ook niet qua persoonlijke reflectie heel zwaar te zijn of het kan ook zijn van iets wat je meegemaakt hebt voor de aanleiding of iets dergelijks. Want dat het minder, ik denk dat als het minder AI-achtig is, dus meer van jezelf, daar kunnen we wel eens het verschil mee kunnen maken in de nabije toekomst.
Ann Alice: Ja, denk ik ook. We zullen zien of het gaat kloppen, maar ik heb begin dit jaar in de Podcast Groei podcast, mijn andere podcast, een aflevering opgenomen over de drie trends die ik zag voor podcasten in 2025. En eentje daarvan was ook Wees meer jezelf en be the unicorn die je bent. En kom gewoon uit voor je mening, whatever die is. Mensen gaan daarop aanpikken. Of afhaken, maar dat is dan ook goed.
Marleen: Ja precies, want je bent die unicorn, dus die passen dan ook niet. Nee, zeker. We gaan het zien het komende jaar. Het gaat zo snel met AI, dus over een jaar hebben we gewoon weer een gesprek.
Ann Alice: Ja, of dan zit ik hier met een AI co-host ofzo.
Marleen: Ja, net zoals Amy. Dat was vorig jaar nog de eerste robot die de eigen podcast had. We zijn alweer zoveel stappen verder.
Ann Alice: Ik luister toch nog altijd graag naar een echt mens.
Marleen: Zeker, zeker.
Ann Alice: Normaal gezien vraag ik nu ook als luisteraars willen gaan luisteren naar welke aflevering ze eerst moeten luisteren. Maar bij jou is het een afgeronde reeks van vier op dit moment. Dus luister ze gewoon. Allemaal, zou ik zeggen.
Marleen: Ja, en als je bij aflevering 1 begint, dat is wel de aanrader, want dan heb je wel de beste opbouw. Ik verwijs wel weer terug naar dingen, maar bijvoorbeeld Antje, dat is mijn vriendin, die komt in aflevering 2, maar daar hoor je ook weer wat over in aflevering 3 en 4, dus ik zou gewoon lekker bij aflevering 1 beginnen. Het is vitaminevriendschap overal te vinden.
Ann Alice: Oké, perfect. En ja, je bent hier voor de tweede keer. Mag je ook opnieuw iemand nomineren om mijn gast te zijn?
Marleen: Ja, ik hoop dat je er nog niet hebt, maar er is een hele interessante podcast uitgekomen net gisteren. Nee, aanstaande maandag, maar de trailer staat al live. Dat is De Eierwekker. En die is van Dide Vonk, die kan je ook zo vinden. En zij heeft zichzelf in haar 33e levensjaar de vraag gesteld, oké, dit jaar ga ik besluiten of ik wel of geen kinderen wil. Want zij heeft nooit, volgens mij dit is een aanname, maar zij heeft nooit echt heel erg het idee gehad, oké, ik ga moeder worden. En ze dacht, ik ga mijn reis daarin en alle afwegingen en alles wat je wel hoort en niet hoort en wat iedereen maar ook vindt met oordeel, et cetera. Dat ga ik vatten in een podcast. En het is een fantastische podcaster, dus ik zou zeker met haar in gesprek gaan.
Ann Alice: Goeie tip. En een hele originele titel alvast.
Marleen: Mooi hè? Ja, vind ik ook.
Ann Alice: Ja, mooi.
Marleen: En in september komen wij zelf met de Liefdeswachtkamer. Wordt een beetje een controversiële podcast. Het gaat over, want in affaires wordt vaak gesproken over de dader en
00:30:00
Marleen: slachtoffer, meestal vanuit slachtoffer perspectief. Maar nu gaan we deze podcast richten zonder het aan te moedigen natuurlijk, maar zo ook zonder oordeel, om een stem te geven aan degene die vaak soms wel jarenlang wacht in volle hoop en volle liefde op de ander om uit een relatie te stappen en wat dat allemaal met zich meebrengt. Want er zitten ook hele universele verhalen in die veel universele zijn dan dat ze nu wellicht nog lijken.
Ann Alice: Oké, goed. Dan zie ik je misschien een derde keer terug in Wagyu Podcast.
Marleen: Als het mag, volgens de regels van jou.
Ann Alice: Er is maar één regel en dat is dat je een actieve podcast moet hebben. Dus als dat er meer dan één is... Ik heb er zelf ook wel actief nu drie, maar alles in totaal vier.
Marleen: Maar het kan allemaal. Leuk.
Ann Alice: Het kan allemaal, ja.
Marleen: Nou, dan komen we zeker nog bij elkaar op de radar.
Ann Alice: Zeker ook een heel fascinerend onderwerp, waar inderdaad wel die andere kant ook wel eens mag belicht worden misschien.
Marleen: Ja, het is toch zo onbelicht en het komt zoveel voor, dus ik denk dat iedereen, ik hoop dat iedereen nou ook meer compassie, meer compassie en minder oordeel naar kan kijken.
Ann Alice: Mooie missie ook daar. Veel succes daarmee alvast en dan horen we elkaar nog.
Marleen: Zeker, zeker. Dankjewel.
