177. Joy Buelens & Yvonne König - Op Goed Geluk
Luister naar deze aflevering:
Opgenomen op 19/11/2025
Een gesprek met community manager Joy Buelens en trainer, coach en expert in welzijn en werkgeluk Yvonne König (BE) over hun podcast "Op Goed Geluk".
In hun podcast brengen Joy en Yvonne wetenschap en praktijk samenbrengen voor meer positiviteit en geluk. Samen met experts ontrafelen ze de wetenschap achter geluk en laten ze luisteraars / gelukzoekers tips uit het boek "Geluk" van Leo Bormans uitproberen en hun inzichten delen.
We hebben het o.a. over:
hoe een toevallige ontmoeting en een klik tot een podcast kan leiden
de link tussen podcasten en geluk
omgaan met podcast blunders
spontaniteit vs grondig voorbereiden
je netwerk durven aanspreken om de ideale gasten te krijgen
Luister hier naar de podcast van Joy en Yvonne:
https://www.opgoedgeluk.org/afleveringen
Wil je jouw verhaal rond veerkracht delen in seizoen 2 van Op Goed Geluk?
Spreek dan een bericht in op het antwoordapparaat van Joy en Yvonne:
https://www.opgoedgeluk.org/antwoordapparaat
Connecteer met Joy en Yvonne:
https://www.instagram.com/opgoedgeluk.podcast/
https://www.linkedin.com/in/joybuelens/
https://www.linkedin.com/in/yvonnekonig/
Music from #Uppbeat (free for Creators!): https://uppbeat.io/t/cutesy-chamber-ensemble/no-mystery
License code: K2HYNI6S4OV9PFQV
Transcriptie:
Disclaimer - deze transcriptie is gemaakt met A.I. en kan fouten bevatten.
Ann Alice: Hallo Joy en Yvonne, welkom in Why Do You Podcast.
Joy: Dank u, goedemorgen.
Yvonne: Fijn dat we hier mogen zijn.
Ann Alice: Ja, leuk dat jullie hier zijn. Ik ben ook al even zo twintig seconden in jullie podcast geweest.
Joy: Dat is waar.
Ann Alice: Maar nu gaan we het even wat uitgebreider doen, over die podcast. Vertel, hoe heet die en waarover gaat die?
Yvonne: Wel, de podcast noemt Op Goed Geluk en eigenlijk proberen we de wetenschappelijke inzichten die zijn rond wat maakt mensen gelukkiger, hoe kun je zelf bijdragen aan een gelukkiger leven. We testen dat of we laten dat testen in seizoen 1 door een aantal gelukspanels, onze gelukszoekers, die wetenschappelijke inzichten testen en dan gaan we ook met deze inzicht of met de feedback van een gelukszoeker in gesprek met een expert rond dat thema. Dus elke aflevering heeft een bepaald thema en de grote rode draad is eigenlijk wat maakt mensen gelukkiger? Wat zegt de wetenschap daarover zodat het echt niet fluffy wordt? En hoe maken we dat ook toegankelijk voor een luisteraar?
Ann Alice: All right, ja. En ik was een van die gelukszoekers. Ja.
Yvonne: En dan ging het over, denk ik, bewegen. Hoe je je fysieke inspanning gelukkiger maakt. En inderdaad, je hebt dat dan getest. Jij bent geveld door ziekte tussenin.
Ann Alice: Ja, inderdaad.
Joy: Maar heb je daar nog iets mee gedaan, Nadiem? Zijn er dingen in je bijgebleven?
Ann Alice: Ik ga nog altijd te voet naar het zwembad elke week voor de aquagym. En als ik niet naar de aquagym kan gaan, omdat er geen les is, wegens... Bijvoorbeeld vorige week was het een feestdag. Dan ga ik nog altijd naar het zwembad.
Joy: Gewoon tot daar en dan terug.
Ann Alice: Gewoon tot daar en dan terug. Ja.
Yvonne: Het zijn heel kleine dingen, dat komen we in onze podcast ook typoos te weten. Het is geen rocket science, je moet niet heel je leven ondersteboven draaien, maar je moet wel kleine gewoontes kweken die kunnen bijdragen tot mooi bevinden en nieuw gelukkig zijn.
Joy: Vaak zijn het ook dingen dat mensen weten, maar door het feit dat het nog eens benoemd wordt en herhaald wordt, maakt dat je er weer attent voor bent en er weer bewust mee bezig bent. Ik denk dat dat ook wel een hele belangrijke is.
Ann Alice: Inderdaad.
Joy: Ook voor ons. Voor mij persoonlijk. Heel vaak, als we een bepaald thema hadden, dacht ik dat ik dat ook zou doen. En dan begin je daar weer mee. Dus dat is wel plezant.
Ann Alice: En hoe zijn jullie met die podcast begonnen?
Yvonne: We hebben eigenlijk een soort verjaardag vandaag. De dag van de opname, weliswaar. Het is exact een jaar geleden dat Joy en ik samen gezeten hebben. Maar de initiatief kwam eigenlijk van Joy. Misschien moet jij dat ook zelf vertellen.
Joy: Je hebt het boek Geluk van Leo Bormans. Ik had dat boek gekocht en dacht van dat is wel tof. Er zijn honderd mensen die hun wetenschappelijke inzichten rond het onderzoek naar geluk delen, met ook voor hen de essentie van geluk en enkele actiepunten. En ik ben iemand... Ik hou wel van actiepunten, want dan denk ik, oké, ik ga dat uitvoeren. Maar 100 actiepunten, maar al zoveel, dat was een beetje te veel van het goede voor mij alleen. En daarbij wou ik ook al heel lang graag een podcast. Ik had Yvonne een paar maanden ervoor leren kennen via een opleiding dat we samen hadden gevolgd. Yvonne is een pittige dame, ik had daar wel een klik mee. Toen ik dacht waarom zou ik het alleen doen? Ik kan toch beter er iemand bij betrekken? En ik moest direct aan Yvonne denken. Dus ik had haar een berichtje gestuurd en er was direct enthousiasme om samen te gaan lunchen, want Yvonne wou blijkbaar ook al heel lang een podcast opnemen. En dan zijn we gaan lunchen en dat was dan direct de start. Dat was direct op die lunch, dus vandaag, een jaar geleden, van oké, we doen dat. En dat was de aanleiding.
Yvonne: Voilà.
Ann Alice: Goesting.
Yvonne: Ik denk, waarom is die podcaster Goesting? Ik had
00:05:00
Yvonne: al veel goesting om een podcast te maken, maar ik had zo nog geen inspiratie rond welk thema of wat een format. En daar kwam Joy mee af en het bleek dus een goede combinatie.
Ann Alice: Ah ja? Oké.
Joy: Goesting en enthousiasme.
Ann Alice: Dat is wel een goeie. Ja, en Yvonne, als ik me niet vergis, heb jij het ook wel gebruikt in jouw thesis voor de opleiding die je aan het volgen was?
Yvonne: Ik heb dus een opleiding positieve psychologie gevolgd, een postgraduaat, dus het was niet een echte thesis, maar het was een eindwerk dat ik moest afwerken, dus we mochten daar een beetje vrij in kiezen wat voor een project we in de wereld wilden zetten, maar mijn als doel natuurlijk wel in de positieve psychologie, omdat we de curve verschuiven, dus wat dat goed is, nog versterken, zodanig dat als we die veerkracht nodig hebben, dat we ook niet helemaal tot nul bij moeten gaan. En dat is dus een insteek, ook van mensen inspireren, van hoe kun je op een gewoon, laagdrempelige, gemakkelijke manier eigenlijk je veerkracht, je welzijn, je geluk, maar geluk is zo'n beetje het subjectief, Psychologisch welzijn noemt dat dan in de wetenschap. Hoe kunnen we dat versterken? Dat was een perfect project daarvoor. Ik heb daar dan schriftelijk heel wat rond gedaan. En we hebben ook de gelukszoekers bevraagd, voor en na hun interventies, En daar moeten we... Het is geen empirisch wetenschappelijk onderzoek dat we gevoerd hebben. We hebben gewoon een officiële wetenschappelijk gevalideerde bevraging voor en na de interventie gedaan. En daar zien we wel dat de curve verschoven is. Dus de mensen die de interventie getest hebben, rapporteren ook achteraf dat ze zich beter en gelukkiger voelen. Het is geen longitudinale studie, niet met duizenden mensen. Het zijn er tien of zo geweest, maar... Voor die mensen heeft het wel een impact gehad en dat is wel fijn.
Ann Alice: Ja, superfijn. De aflevering waar ik gelukszoeker was, was rond bewegen. Wat waren de andere topics?
Yvonne: Er zijn heel wat topics gepasseerd. We hebben uiteindelijk gekozen op basis van onze interesse ook, en ook van waar kennen we een expert. Het ging onder andere over werkgeluk, het ging over buiten zijn in de natuur, het ging over bewegen, het ging over hoe dat we, ook met jongeren, hoe dat we dat kunnen versterken op voorhand, wat dat we daarmee kunnen doen. Joy helpt me nog een beetje uit van de rest van u.
Joy: Ja, cultuur hebben we ook aangeraakt. Er zijn zoveel dingen. Het is niet zo lang geleden.
Yvonne: Amai.
Joy: Ik ga zelf even spieken wat we nog hebben gehad. Veerkracht hadden we gezegd.
Yvonne: Buren. Burengeluk.
Joy: Vond ik ook een hele toffe. Vrijwilligerswerk geven. Dat hadden we. Nabijheid.
Yvonne: Lichamelijk contact.
Joy: Lichamelijk contact, ja.
Yvonne: Dus er zijn heel wat thema's de revue gepasseerd.
Joy: Ja, inderdaad.
Ann Alice: All right. Is dat geluk zoeken? Is dat iets waar jullie in het dagelijkse leven ook mee bezig zijn? Professioneel dan?
Joy: Professioneel? Ja, ik vind het geweldig. Maar ik ben gewoon niet algemeen altijd daarmee bezig. Wat maakt mij gelukkig? Ik ga dat niet zeggen van enkel professioneel of enkel privé. Dat is wel een rode draad in mijn leven, dat ik me afvraag wat mij gelukkig maakt.
Yvonne: Ja. En ik vind dat jij ook een topjob daarvoor hebt. Die past zo bij jou. Ja, dat is waar. Belichamd eigenlijk alles wat jou gelukkig maakt.
Joy: Maar ik denk net, omdat het zo verweven zit in mijn job, dat ik dat er niet echt specifiek kan uithalen. De rode draad in alles. Ik ben communitymanager. Ik heb zoveel geluk dat ik elke dag met zoveel mensen in contact mag staan en ik moet babbelen. Dat is mijn job, babbelen. Dus dat maakt mij gelukkig. En dan zie ik andere mensen ook gelukkig zijn.
Ann Alice: Ja, oké. En dan kan je in de podcast ook nog eens babbelen, dus... Ja, dat doe ik. Dat doe ik. En Yvonne, jij babbelt ook veel.
Yvonne: Ook, ja. Ik ben professioneel trainer en coach, dus ik sta heel veel voor groepen en bedrijven waar het dan gaat over welzijn, over werkgeluk, over communicatie en dergelijke thema's. Dus de thema's die we bespreken in de podcast, de meeste leunen heel dicht bij mijn professionele leven aan. En die positieve psychologie, die probeer ik daar eigenlijk ook iedere keer in mee te nemen.
00:10:00
Yvonne: en die wetenschappelijke basis. Ik heb graag zo... Je moet je voorstellen, ik ben veel met corporate bedrijven bezig, en als je dan zegt van ja, we moeten een gratitude challenge doen, of zoiets, dan kunt u je al voorstellen dat een boardroom met hun ogen rolt, maar doordat die wetenschappelijke evidence er wel is, en dan moet ik dat misschien soms een beetje anders verpakken, maar dat is er wel, en dat zorgt er wel voor dat we meer toegang krijgen tot die corporate-wereld, die misschien werkgeluk of positiviteit of die dat een beetje als fluffy aan afstempelt. Daarover is trouwens ook een heel goede aflevering dat we hebben over de vier dagen werkweek met Michiel Den Dekker van AFAS Software, die daarover vertelt hoe groot die een impact is van die positiviteit op de werkvloer en die ruimte en die ontwikkeldag dat ze ingevoerd hebben. Ja.
Ann Alice: Oké, die gaan we allemaal luisteren.
Yvonne: Je moet ze allemaal luisteren?
Ann Alice: Ja, ja, ja.
Joy: Ik zou zeker ook beginnen met aflevering Indie Meijergriet. Dat is waar ook een beetje uitgelegd wordt van wat positieve psychologie is en wat geluk is. Dat vind ik ook superinteressant.
Yvonne: Dat is een beetje de basis. Als je zegt waarover we soms bezig zijn, daar worden een aantal begrippen uitgelegd.
Joy: Zeker in de bedrijfswereld. Ik vind ook dat je geluk niet als bijzaak mag bekijken. En dat gebeurt er nog te vaak.
Yvonne: Ja, ja.
Ann Alice: Nee, want het geluk van de medewerkers speelt een heel grote rol, denk ik, in uw bedrijfsresultaat. Dus ja, niet onbelangrijk.
Yvonne: En het probleem daarbij, de uitdaging, is dat het niet één op één meetbaar is. De ROI van werkgeluk, tevreden medewerkers op het werk, dat is niet van ik steek daar één euro in en ik haal er zes uit. Wat dat trouwens de wetenschappelijke basis is, van elke euro dat je spendeert aan welzijn op het werk, dat levert u uiteindelijk, zoals je zegt, zes dollar of zo op. Dat is zo'n beetje de studie, die rest. Maar minder ziekteverzuim. Ja, mensen die productiever zijn, die goesting zijn, die creatiever zijn, die innovaties, dat zijn allemaal zo'n dingen, dat is gewoon niet in cijfers meetbaar. Maar in the end draagt het wel bij dat het bedrijfsresultaat.
Ann Alice: Yes, alright. En wat heeft die podcast voor jullie al bijgedragen of veranderd? Of wat heeft hij jullie al geleerd?
Yvonne: Ik denk voor mij, in mijn geval, heel veel plezier. Ik denk dat dat een van de eerste doelen was, want we kregen soms ook de vraag van, ja, waarom doe je dat eigenlijk? We hebben de podcast opgestart niet vanuit, dat moet leads brengen voor de business, of dat moet, we willen in die richting uit, of we willen dat klant eruit halen. We hebben altijd gezegd, als dat er komt, is dat tof. Als er het niet komt, wij wilden gewoon iets doen wat wij leuk vonden om te delen. Dus die goestingen, dat plezier, dat is er altijd al geweest. En wat heeft er ons gebracht? Ik vond het al fijn om af en toe nog een keer dieper in de wetenschap te duiken. Ik heb daar niet een natuurlijke hangtoe. Als mij iemand zegt, dit is de executive summary van deze studie, dan ben ik daar tevreden mee. Maar soms dat een keer vasthouden en kijken van, ja, wat wil dat eigenlijk zeggen? voor mij persoonlijk verrijkend. En dan in gesprekken met zo'n toffe mensen. Dat vond ik de max.
Joy: Ja, voorals bij mij ook. Vooral het feit dat ik heel veel nieuwe mensen heb mogen ontmoeten en beter leren kennen in die gesprekken. Het plezier, maar ook dat mensen... Daar ben ik van verschoten, want mensen luisteren naar de podcast en die komen echt naar jou om te zeggen van amai, ik heb daar echt wel iets mee gedaan, of ik vond dat wel superinteressant. En wat voor ons zo relevant... Sorry, niet relevant, maar vanzelfsprekend kan zijn, is dat voor iemand anders niet. Dus dat vind ik heel fijn, dat het bijdraagt bij mensen en bij mezelf ook.
Yvonne: Ja.
Ann Alice: Dus ik onthoud, je hebt er vooral zelf ook plezier uitgehaald.
Joy: En gelukkig. Ik ben nog gelukkiger geworden.
Yvonne: Ja, en het is ook zo, je weet wel, we hebben altijd gezegd dat het een passieproject is, maar het ding is, als we dan ooit goesting hebben om daar iets in een meer professionele context mee te doen, dan hebben we nu wel de ervaring opgedaan hoe je daarmee omgaat. Ik denk dat het belangrijk is dat je goesting hebt om een podcast te maken. Dan mogen ze gewoon experimenteren en doen. Ja, zonder dat er heel grote doelen aan vasthangen. Je mag die hebben, die grote doelen, zeker weten, maar wij hadden die nu niet en we wilden gewoon plezier hebben.
Joy: Ja, dat is waar. Maar in vorm bedoel je vooral inhoudelijk of ook echt het maken van de podcast?
Ann Alice: Oei, sorry, dat is de deurbel. Maar no worries, met Alito knip ik dat er wel rap even uit. Ja, en nu dat we toch gestoord zijn, ga ik van de gelegenheid gebruik maken om reclame te maken voor mijn favoriete podcast tool, waar ik ook partner van ben en grote fan van ben. Waarom? Mijn motto is podcasten zonder gedoe en met AliTool kan dat. Het is een all-in-one tool gemaakt voor en door podcast-apps waarin je kan opnemen, editen en hosten. En er zitten een pak handige AI-toepassingen in waar je echt iets aan hebt. Dat maakt de technische shizzle minder shizzle. Het zorgt ervoor dat je heel veel tijd bespaart in je podcastproductieproces. En het maakt podcasten nog leuker dan dat het al is. Probeer het vooral zelf eens, zou ik zeggen. Ga naar alitu.com, dat is A-L-I-T-U, en gebruik de code ANALYS voor 50% korting op je eerste maand abonnement. De link en de kortingcode staan in de show notes. Wil je graag een gratis demo of een volledige training van Alitu? Dat kan? Stuur mij een berichtje en dan spreken we daarvoor af. En heb je zelf nog geen podcast, maar wel veel gusting om er mee te beginnen? Check dan zeker ook mijn Start to Podcast aanbod op mijn website www.analyse.be, want ook daar help ik je graag mee. Voilà, einde promotieboodschap. Ik weet het, zo'n onderbreking is dan betant, maar ook voorbij, voordat je het weet. Dus luister nu maar rustig verder naar deze aflevering.
Yvonne: Allebei, hè?
Joy: Ja, ik had het maken van een podcast zelf, dat ik misschien wel in het begin wat onderschat. Ik dacht, oh, dat lijkt niet zo moeilijk, maar eigenlijk was dat wel time-consuming.
Yvonne: Ja. Zeker in het format dat wij gebruiken. Als je alleen een podcast opneemt, dan kun je dat altijd doen. We waren met twee hosts, we moesten onze agenda op elkaar afstemmen. We hadden een gast die ook nog in die agenda moest passen. We hadden gelukszoekers die opnames moesten doorsturen. Dus het format was zeer ambitieus.
Ann Alice: Ja, ook qua montage, denk ik, want die opnames van die gelukszoekers moesten daar dan ook nog tussen gefietst worden.
Joy: Ik denk dat dat ons wel typeert. Dat we die heel groots bekeken.
Yvonne: We dachten altijd, het komt wel goed. We zien dat wel.
Joy: Maar het is allemaal goed gekomen, hè.
Ann Alice: Ja, ja, ja. Voilà. Is dat iets wat jullie al konden monteren? Of hebben jullie dat ook nu moeten leren? Of hebben jullie dat uitbesteed?
Yvonne: Wij hadden een beetje een verdeling onder ons die heel organisch kwam, waar ik een beetje het technische luik op me genomen heb, dus de montage en zo verder. Ik heb wel een verleden in marketing, dus ik heb wel met Adobe-software ook al in het verleden een beetje gewerkt. Dus is het helemaal nieuw? Nee, maar toch wel ook. Het was wel zoeken en doen. En ik denk dat we ook niet de pretentie hebben om te zeggen dat die perfect gemonteerd is of dat de geluidskwaliteit perfect is. Maar we streven er altijd wel naar om dat zo goed mogelijk te maken en ik heb daar wel ook in het begin wat tijd in gestoken aan YouTube-video's en wat weet ik veel allemaal bekeken om een beetje zo de... de tips en tricks eruit te halen, maar op den duur is dat ook een vaardigheid die je leert.
Joy: Maar jij hebt dat supergoed gedaan, want ik had daar geduld eigenlijk voor, dus ik was effectief heel blij dat je van zoiets had van, oké, ik zal dat doen. Ik was meer zo diegene die zei van, we zijn toch aan het opnemen, hè? En de checklistjes, en de mensen opvolgen, en ja.
Yvonne: Heel veel voorbereiding kwam van Joy haar kant. Het reminder van de gelukszoekers, al de communicatie met de gasten en zo verder. Dat zijn allemaal dingen dat Joy... Ik denk dat we daar gewoon dat gevonden hebben wat voor ons werkte en wat goed was. Dat was echt goed. Er was nooit geen discussie over.
Joy: Nee.
Ann Alice: Ja, en de audiokwaliteit, ja. Jullie hebben opgenomen in een studio, dus die zal sowieso wel goed geweest zijn. Maar natuurlijk, je zit met die opnames die ingestuurd worden door de geluksookers, heel vaak een WhatsApp-voicebericht of zo, daar kan dat al eens wat tegenvallen.
Yvonne: Dat was ook niet... Ik vond dat eigenlijk niet zo erg, want dat maakte het ook een beetje levendiger, want we hebben ook mensen die terwijl ze aan het wandelen waren, berichtjes aan het opnemen waren. Ik denk dat dat ook niet de verwachting zou zijn van een luisteraar, dat die gelukszoekers, die fragmentjes, die zo'n maximum een minuut duren,
00:20:00
Yvonne: dat die zo perfect zijn. Je kunt nog altijd dingen tegenkomen. Dat was onze allereerste opname, denk ik, Joy. Het was niet de eerste opname in de reeks, maar de eerste opname die we deden. We hebben inderdaad een goede akoestische box opgenomen, maar ik denk dat we daar een kabel vergeten zijn bij de eerste opname. Mijn computer heeft volgens mij gewoon de micro opgenomen van de computer en niet via de versterker, want we hadden altijd podcastmicro's en zo. En dan beluisterde dat na een uur gesprek en dan... Ah, nee! Maar sindsdien stond kabels checken op de checklist van Jolly en hebben we daaruit geleerd en... Voilà. Stoken.
Ann Alice: Ja, je noemt hier al direct een paar blunders die je wel vaker... Want ik vraag dat ook in elke aflevering. Welke blunders of bloopers heb je al meegemaakt? En dit, met de verkeerde micro opgenomen, is zelfs iets wat Colin Gray... We nemen dit op in Alitu. En Colin is de founder van Alitu, dus professioneel ook podcastmaker. En tijdens onze opname zegt hij ineens na twintig minuten... Ik ben met de verkeerde microfoon aan het opnemen. Ik heb ook gewoon via de ingebouwde microfoon van mijn laptop in plaats van mijn goeie rode microfoon.
Yvonne: Dus kan iedereen erin komen, ja?
Ann Alice: Ja, en het vaakst gegeven antwoord op de vraag is ook vergeten op te nemen. Dus ook dat overkomt ons allemaal.
Joy: Ik denk dat we op dat vlak ook wel strenger zijn voor onszelf dan de luisteraar dat voor ons is. Die zijn er veel vergevingsgezinder van. En dat maakt het dan ook weer zo menselijk. We zijn geen professionele radiomakers of podcastmakers.
Ann Alice: En die luisteraar gaat dat wellicht ook nog niet eens gehoord hebben.
Yvonne: Ja, we hebben de intro opnieuw opgenomen om te zeggen van... Sorry, het is misgeropen.
Ann Alice: Ja, dat is altijd een oplossing ook natuurlijk, om het even te kaderen.
Yvonne: Ja, voilà. Dat dat een van de eerste afleveringen was die live stonden. Aan de andere kant, als een luisteraar die belang hecht aan een heel goede geluidskwaliteit, als je dat niet kadert, gaat hij misschien niet naar de volgende aflevering luisteren. Zo krijgen we misschien nog de benefit of the doubt.
Joy: En we moeten ergens beginnen. Over zes jaar luisteren we terug naar seizoen één en dan denken we... Waar is de tijd?
Ann Alice: Ja, ga jullie nog verder, want je spreekt van seizoen 1 en het eindwerk is afgerond bij Yvonne, maar jullie gaan wel verder met de podcast.
Joy: Ja, we zijn nu volop bezig met de voorbereidingen voor seizoen 1 en wanneer deze Twee. Twee, excuseer, ja. En wanneer deze podcastaflevering met jou online gaat zijn, denk ik dat we wel volop bezig zijn met seizoen twee.
Yvonne: Maar misschien kunnen we dan altijd, mogen we hier een beetje reclame maken voor wat we nog zoeken voor seizoen twee?
Ann Alice: Tuurlijk, ja. De aflevering komt online eind januari ergens. We zijn nu midden november als we dit opnemen. Maar ja, maak reclame. Ja, ja, ja.
Yvonne: Dus we hebben eigenlijk beslist dat we seizoen 2 rond veerkracht willen laten draaien. In de zin van, wat doen mensen die eigenlijk heel grote tegenslagen dan toch weer bovenop komen. Dus eigenlijk een beetje onderzoeken, wat maakt mensen veerkrachtig? Hoe gebruiken ze die tegenslagen? Maar ook, hoe gaan ze daarmee om? Het volgende seizoen zal zonder gelukszoekers zijn, maar we zoeken wel alledaagse mensen die zeggen van... Amai, dit was echt een obstakel in mijn leven. Ik kon eronderuit gaan bij manier van spreken, maar door die keuzes te maken of mij te omringen met deze mensen of door dit... Allee, het maakt niet uit wat, maar we zoeken eigenlijk mensen die zeggen van, ik wil mijn verhaal vertellen, ik wil een inspiratie zijn voor anderen die misschien ook in die situatie zijn, om een keer te zien van, allee ja, wat kan je allemaal doen om ook in tegenslaag of in moeilijke tijden dat geluk toch nog ook te zien. Want dat weten we ook vanuit het eerste seizoen, vanuit de wetenschap. Goeie en positieve emoties bestaan ook niet zonder wat wij als negatief, of de minder positieve, die moeten er allebei zijn. Het is niet dat je dat kan onderdrukken, maar als ze negatief zijn, wanneer ga ik er weer bovenop geraken? Mensen mogen... Joy zegt altijd hoe ze ons kunnen contacteren.
Joy: Dat is via onze website,
00:25:00
Joy: op goedgeluk.org slash antwoordapparaat. Daar kun je iets inspreken. Dat zou heel tof zijn. Je kunt dus ook via de socials.
Yvonne: En zo... Ja, berichten.
Joy: Ja.
Yvonne: Als je graag je verhaal wilt vertellen.
Ann Alice: Oké, goed. En gaan jullie dan ook wel werken met, zoals de gelukszoekers, die gewoon een voicebericht stuurden? Of gaan jullie mensen ook echt uitnodigen om het in de podcast te komen live vertellen?
Yvonne: Dat is de bedoeling.
Joy: We gaan ook nog altijd een expert uitnodigen. Dus wat Yvonne uitlegt, is effectief dat ter vervanging van de gelukszoekers, mensen aan hun ervaringen delen, maar we gaan ook altijd rond elke aflevering één Expert, noemen we dat een expert eigenlijk?
Yvonne: Misschien ook een ervaringsdeskundige of zo.
Joy: Ja, maar hij heeft ook soms een negatieve connotatie, hè. Ervaringsdeskundige. Iemand waarbij wij zelf al onder de indruk zijn.
Yvonne: Ja, maar het kan... Ik denk dat het ook kan dat de persoon zelf ook in een podcast kan. Ja, dat is waar. Dus ik denk dat we dat format een beetje... Als iemand zegt, ik wil een verhaal vertellen, maar ik wil het niet noodzakelijk in een hele podcast daarmee vullen, dan kan dat. Heb je zelf zoiets van, ja, ik vind dat wel een keer fijn. Dat ligt op dit moment van deze opname nog niet vast.
Ann Alice: Oké.
Yvonne: Of we zijn daar flexibel in.
Joy: Ja, inderdaad. Contacteer ons gewoon. Dan zien we wel.
Ann Alice: Voilà. Je weet nooit wie er dan op jullie pad komt.
Joy: Ja, dat is het leuke.
Ann Alice: Ik zie Joy haar ogen al glinsteren. Ja, dat is het leuke.
Joy: Dat vind ik het leuke, dat je nu weet wat er allemaal kan vanuit voortkomen.
Yvonne: Dat is ook de manier hoe wij alle twee anders zijn, bijvoorbeeld tijdens de opname. Dikwijls als ik iets bespreek met een gast, van kijk, wat is jouw boodschap, wat wil je overbrengen, hoe kunnen we dat... Allee, we scripten niet, maar soms bespreken we een aantal bruggetjes die we kunnen maken en Joey zegt dan dikwijls, ik ga koffie halen, ik moet dat niet weten, ik wil mij laten verrassen door de flow van het gesprek. Dus die gaat dan echt wel bewust naar buiten, terwijl ik met de gast dan bespreek van, oké, wat zijn nog topics dat je zeker wilt aanhalen en hoe kunnen we dan het gesprek daar sturen? Of wat zijn nog stukken van de gelukszoekers die we graag willen verwerken? En hoe maken we daar het bruggetje dan naartoe? En Joy zegt dan altijd...
Joy: Nee, ik heb echt geen spontaniteit nodig, want anders, ja... Als ik het al heb gehoord, kan ik niet doen alsof ik het nog niet heb gehoord.
Ann Alice: Dus...
Joy: Dat werkt niet voor mij.
Ann Alice: Nee, maar dat is wel mooi. En dat jullie elkaar daar dan ook weer echt in aanvullen.
Yvonne: Ja, dat werkt niet precies goed.
Ann Alice: Ja, ik heb hier... Ik ga dat stevens ook aan jullie vragen, maar ik vraag, heb je tips voor podcasters of in SP, die mensen die met een podcast zouden willen beginnen? En dan wordt er heel vaak gezegd, ja, je moet heel goed voorbereiden, interviews heel goed voorbereiden, veel research doen naar die gasten. En dan denk ik van, ja... Dat kan wel. En als dat werkt voor jou, dan goed. Maar ik doe dat eigenlijk ook liever niet. Jullie podcast heb ik nu al wel gehoord. Ik zat er zelf ook in. Maar heel veel van mijn gasten hier in YDU Podcast zijn mensen die gewoon op mijn pad komen. en waarvan ik de podcast ook nog nooit gehoord heb en waarvan ik ook niet. Hun LinkedIn-profiel ga helemaal uitblazen en hun Wikipedia-assen die hebben en alles ga opzoeken. Ik wil mij ook laten positief verrassen.
Joy: Maar ik denk dat beide goed zijn. Misschien goed of fout. Dat je moet doen waar je jezelf het meest comfortabel bij voelt.
Yvonne: Ik denk dat voor ons bijvoorbeeld scripten en te veel research, dat dat inderdaad een beetje onze spontaniteit in de weg zou staan. En dan hebben we nog de degradatie tussen Joey en mij, waarbij Joey eigenlijk wel altijd de intro's schrijft, want die zijn wel gescripted uiteraard, en dat ze daar wel een beperkt research doet naar onze gast om te zeggen wat we daarin vertellen.
Joy: Maar voor de rest... Ja, en dan krijg ik wel mensen die mij persoonlijk heel goed kennen, die zeggen dan van... Je hoort dat wel, dat je dat een beetje afleest.
Yvonne: Ja, dat is waar. Maar ik vind het een intro mag, hè.
Ann Alice: Ik vind dat ook voor een intro mag, dat echt wel, ja...
Yvonne: Dus dat doen we wel, de intro scripten we. We vragen wel ook altijd naar de... Dus wat de gasten in het eerste seizoen kregen, ook altijd het wetenschappelijk artikel uit het boek. Ze kregen ook op voorhand de opnames van de gelukszoekers te horen, zodanig dat ze zich daarop kunnen voorbereiden. En dan vragen we
00:30:00
Yvonne: altijd, ja, wat is de essentie? Wat had jij mee wilde vertellen? En daarop bouwen we.
Joy: Ja. Ik bedenk me nu net ook wat wel goed is voor onze gasten, want Yvonne en ik zijn daar zo verschillend in. We hebben ook gasten gehad die heel graag weten wat er allemaal gaat komen. Dat sluit meer aan bij Yvonne. En dan heb je gasten zoals ik, die zeggen van... Ik babbel wel. Dus... Naar onze gasten toe is dat misschien wel handig, dat we daar zo in verschillen.
Ann Alice: Ja, je hebt inderdaad ook gasten die graag alle vragen vooraf krijgen en die precies weten hoe het gesprek gaat verlopen, terwijl je dat eigenlijk nooit zeker kan weten, al is het helemaal voorbereid. Dan nog, je stelt die eerste vraag en dan kan het eigenlijk alle richtingen uit.
Joy: Ja.
Yvonne: Maar we zagen dat ook aan de voorbereiding van onze gasten. Sommigen hebben echt wel een aantal dingen opgeschreven waar ze naar worden verwijzen, naar dienen gelukzukken, naar dat fragment. En anderen deden dat meer op een meer spontane flow-manier. En alles was goed. Zoals Joy zegt, je moet een manier vinden die bij jou past. Dat is de meest natuurlijke manier. En is dat scripten, dan is dat goed. En is dat goede flow, dan is dat ook goed. Anders hoort dat toch als je een bocht tefrinkt, denk ik.
Joy: Ja, klopt.
Ann Alice: Oké, voilà. Meteen al het advies voor degene die nu met een podcast wil starten. Vindt u daarin uw eigen flow?
Yvonne: Ja.
Ann Alice: Heb je nog tips?
Yvonne: Gewoon doen, dat klinkt heel simpel, want dat zeggen ze dikwijls, en er zijn wel een aantal dingen uit te zoeken, van hosting en montage en weet ik veel, je kunt daar zo diep gaan als je wilt, Maar soms is het gewoon ook een kwestie van heb ik daar goesting in en dan probeer ik dingen uit en dan gewoon inderdaad te doen. En zoals wij, we hebben met de simpelste dingen begonnen, met de gratis versies van alles, bij manier van spreken. We hebben dan nog gelukt dat we dat ik vrienden heb die bij Joey in het gebouw werken die professionele podcast apparatuur hebben die we mochten gebruiken, dus moesten daar ook geen geld in investeren omdat we zoiets hadden. We willen dat testen, dus ik denk niet dat het nodig is om in een studio en met professionele apparatuur om dat allemaal te kopen, te huren, te doen en direct daar veel geld tegenaan te smijten. Er zijn alternatieven die kostenvriendelijker zijn, zeg maar. Wij hebben ervoor gekozen voor wel een website bijvoorbeeld te maken. Ja, dat heeft een kost, maar het valt allemaal wel mee. Dus er zijn wel opties. Dus laat u niet afschrikken van al die hele grote kosten die je zogezegd moet maken om een perfecte podcast te maken. Ik denk dat het ook op een budgetvriendelijke manier zeker kan.
Joy: Ik zou het vooral vanuit plezier en nieuwsgierigheid doen. Ik wil dat niet te hoog leggen. En wat ik ook al... Het was wel spannend, want in het begin dacht ik... O, wat gaan de mensen denken? Gaat er dan gebasht worden of zo? Maar mensen zijn superpositief en lief en... Ja... En er is eigenlijk echt wel.
Yvonne: Niemand die gezegd heeft van, nee, ik wil niet meewerken. Als het dan was dat je zei, oké, ik krijg dat gewoon tijdmatig in mijn agenda niet rondgefietst, om dat ook nog erbij te doen. Ik heb er geen mental space voor op dit moment. Maar niet zo van... Nee, jullie podcast echt niet. Dat gaan we niet doen. Dus heel veel mensen vinden dat eigenlijk ook een toffe ervaring om daar eens mee te komen. Dus wees ook niet bang om je netwerk daarover aan te spreken. Gewoon mailtjes te sturen en te zeggen van... Kijk, we doen dit. Of... Ik heb een idee. Heb je zin om daarmee te gaan? Mensen doen veel meer dan je zal denken.
Ann Alice: Ja, ja, ja.
Yvonne: Wel vragen.
Ann Alice: Ja, en je zegt, spreek je netwerk aan, maar durf ook wel eens... Als je bijvoorbeeld een expert wilt uitnodigen of een grotere naam als gast, durf dat ook gewoon te vragen. En ja, die kunnen nee zeggen, maar dan is dat heel vaak ook omdat ze het echt niet in hun agenda krijgen en niet uit van... Jij bent een te kleine garnaal voor mij om in te komen op dagen. Dat heb ik nog nooit ervaren. Zelf ook, dat zal wel gebeuren, maar ik denk zeer weinig. Meestal is dat dan echt geen tijd of geen mental space op dit moment om dit ook nog te doen. En heel vaak zeggen die ook gewoon ja.
Joy: Ja.
Yvonne: En je moet ook soms je netwerk gebruiken om bij die persoon te gaan, want dat was onze eerste dingen. We gebruiken een boek van Leo Boormans. We hebben dat als een format. Ik denk dat we juridisch gezien daar op zich niks
00:35:00
Yvonne: verkeerd mee doen, maar we hebben wel de toestemming gevraagd van Leo Boormans om dat te doen. We hebben gezegd van, kijk, dit is het plan. Dit gaan we daarmee doen. En die was ook direct enthousiaster. En ook daar zijn we geraakt via ons netwerk. Zelfs de mevrouw Gilden Dekker van AFAS, ik herinner me nog heel goed, dat Joy zei, die zou ik graag een keer in een podcast hebben. En Kim, die in aflevering drie over werkgeluk in de podcast te gast is, Kim kent Michiel, dus ik vraag aan Kim of ze mij kan introduceren. En hopla, in 1, 2, 3 was dat eigenlijk gefixt. Dus je moet ook wel soms een keer je netwerk durven gebruiken, van ja, kijk, zou je mij willen introduceren bij... En dan gaat dat meestal ook heel snel.
Joy: En Yvonne heeft ook wel een gigantisch netwerk. Ik denk dat ze heel Vlaanderen kent. Dat heeft ook wel geholpen.
Yvonne: Ja, soms moet je dat ook kunnen gebruiken.
Ann Alice: Inderdaad. Ja, maar ja, klopt. Maar Giel is inderdaad ook bij Kim en Griet in de podcast geweest, de Try a Different Angle. Griet is dan ook al in de Podcast geweest, maar dat was al lang geleden. Ik weet het afleveringnummer niet meer, maar dat was al even geleden, ja.
Yvonne: Ja, heel fijn. Ja, dus gebruik je netwerk. Durf dingen uit te spreken. Durf het ook op socials te zetten. Zelfs al is het een passieproject. Op LinkedIn is dat ook... Het maakt niet uit of dat niet professioneel of rechtstreeks iets te maken heeft met jou. Zet dat er gewoon op. Mensen linken wel mensen. Het werkt wel, maar je moet het wel durven uitspreken. Uiteindelijk wil je ook dat iemand je podcast luistert, dus je moet het ook vertellen dat je een podcast hebt.
Ann Alice: Ja, inderdaad. Ja, je kan dan wel babbelen in je podcast, maar als je buiten die podcast hebt niet overbabbeld, dan gaat het moeilijk worden om luisteraars te bereiken.
Joy: Dat is waar.
Yvonne: En ook al heb je het gevoel, ik heb dat nu al duizend keer verteld, ik stel nog vast dat ik denk, ik kan dan niet weer iets posten over de podcast, dat er nog mensen zijn die zeggen, oh, je hebt een podcast. En ik heb het nu ook in mijn e-mailsignature gezet. Dus je moet dat echt wel ownen, als je iets neergezet hebt, dat je dat ook verspreidt.
Ann Alice: Ja.
Joy: Ik kwam hier daarnet nog iemand tegen die ik een halfjaar niet heb gezien en die vroeg of ik nog bij haar podcast was. Dat blijft dan ook wel bij, dat is veel plezant.
Ann Alice: Ja, ik geef daar net even een popcorn-idee. Joyce, omdat jij zei dat je communitymanager bent en jullie nemen ook daar in de studio op, dat is in een coworking, als ik me niet vergis, Ik weet niet eens wat als je nu een gelukszoekers- of veerkrachtgetuigen-dag zou organiseren, of dag, moment, bijeenkomst.
Joy: Inderdaad.
Ann Alice: Beetje community bouwen met de luisteraars.
Yvonne: Dat zou kunnen. We hebben dat, denk ik, nog niet bij stilte gestaan. Nee, dat is waar.
Joy: Ja.
Yvonne: Dus, beste mensen, laat het ons weten. Als je dat een goed idee vindt, dan mogen we in de comments dat ons laten weten. Dat vinden we een kei-tof idee. Ja, we hebben daar tot nu toe geen plannen, maar als er genoeg animo rond is, ik denk... Onze enthousiasme hebben genoeg om zoiets te doen.
Joy: Dat is waar.
Ann Alice: Ja, ik was sowieso al heel benieuwd. Een live-opname? Ja, een live-opname voor het publiek, bijvoorbeeld. Ik was sowieso al heel benieuwd naar wie die andere gelukszoekers zijn en wat die dan gaan doen.
Yvonne: Ja, misschien is dat wel een goed idee.
Joy: Moeten we eens over nadenken, hè. Ik ga plotteren.
Ann Alice: Ja, ik kom.
Joy: Ja, dat is goed. We hebben nog één inschrijving.
Ann Alice: Het kan een manier zijn om ook iets van... Het is een passieproject, maar het kan een manier zijn om ook iets van verdienmodel achter de podcast te steken.
Yvonne: Ja, dat zou kunnen. We laten dat even bezinken, borrelen. Maar inderdaad, misschien komt er na deze aflevering dan inderdaad wel wat feedback erover die we kunnen gebruiken. Waarom niet?
Ann Alice: All right, goed. Hou mij op de hoogte. Zeker weten. Je hebt de vraag eigenlijk daarstraks al beantwoord. Als mensen nu willen gaan luisteren naar Op Goed Geluk, met welke aflevering kunnen ze dan best beginnen? De eerste, gewoon.
Yvonne: Ja, de eerste, omdat die heel veel kadert. En Griet is ook keitof, dat was mijn docent positieve psychologie, die is van de Thomas
00:40:00
Yvonne: More in Antwerpen, dus die is ook daar dagelijks op wetenschappelijke manier mee bezig. Maar de gave die Griet heeft, is dat ze dat op een heel toegankelijke manier kan vertellen, wat dat dan betekent voor everyday life, zonder dat ze daar in die wetenschappelijke dingen in blijft hangen.
Joy: Ja, dat is echt wel een goeie. Die komt terug, hè, in seizoen twee.
Yvonne: Ik heb gevraagd, ik heb nog geen antwoord.
Joy: Oké. Laten we hopen.
Yvonne: Nu is het ja, in seizoen twee. Dus, Griet, als je dat gehoord en nog niet toegezegd hebt, please.
Ann Alice: Oké, we duimen voor Griet dat ze ja zegt. All right. Zeg, jullie zitten hier niet omdat jullie genomineerd zijn door iemand, want ik heb jullie gevraagd omdat ik graag naar jullie podcast luister.
Joy: Dat is nog beter.
Ann Alice: Maar jullie mogen wel iemand nomineren om als volgende te gast te zijn.
Yvonne: Ja, dat vind ik... Ik heb daar al vooraan over nagedacht en dan denk ik... Maar ik vind... Ja, zeg maar, Joy.
Joy: Ah ja, ik ben benieuwd. We hebben daar heel veel gelicht. Ik dacht Pavlov.
Yvonne: Pavlov is inderdaad... Dat zijn Michael en Steffer Beek, die een branding consultancy of een branding agency hebben, die ook een podcast maken, een brand breakfast, over wat bedrijven te winnen hebben met goede branding. En ook te verliezen hebben met slechte branding. Ik was aan het denken dat er ook gelukszoekers zijn die zelf ook een podcast hebben. En dan denk ik, om dat bij manier van spreken terug te geven, Ik weet nu niet zeker of Ine een podcast heeft, maar ik dacht het wel van wie over lichaamscontact sprak. Ine van... En... Die was eigenlijk als experte gast. En dan... Hannelore was wel ook te gast als gelukszoekers van Slow Me Up. En uiteraard moet ik dan ook wel nog mijn andere docent de positieve psychologie vernoemen en dat is Maaike Verstraeten, die Bruto Nationaal Geluk maakt.
Ann Alice: Oké, ja, Bruto Nationaal Geluk.
Yvonne: Een heel fijne, inspirerende, wetenschappelijk onderbouwde podcast die zeer nauw aanleunt bij het thema die wij eindelijk brengen.
Ann Alice: Ja, Bruto Nationaal Geluk staat al lang op mijn verlanglijstje.
Yvonne: Maar daar had ik inderdaad ook agendaissues tegengekomen. Dat had je ook graag gehad, maar het paste gewoon niet in de agenda.
Ann Alice: Ja, en ze doet dat dan samen met Eva Moerhaert, die ik zeker zou willen spreken. Ik heb haar wel eens gesproken, maar dat was niet in een podcast. Maar ik heb haar onlangs nog gezien op het DS Podcast Festival. En Maaike was daar ook.
Yvonne: Dat is een mooie prijs.
Ann Alice: Maaike was daar ook, maar ik heb ze daarna, na de overkomst, niet meer kunnen spreken om ze ook uit te nodigen voor de podcast. Maar dat komt nog wel. En Hannelore van Slow Me Up is al geweest in een beetje een jubileumaflevering toen, aflevering 75 was dat.
Joy: Oké, nice. En de heden van Brand Breakfast zijn nog niet geweest?
Ann Alice: Die zijn nog niet geweest, nee. Dus die komen ook nu mee op de lijst om uit te nodigen.
Yvonne: Voilà, nice.
Joy: We zullen ze waarschuwen.
Ann Alice: Zijn dat de heren van wie jullie het podcastmateriaal gebruiken?
Yvonne: Ja, inderdaad.
Joy: Ik denk dat ze ook al zeven jaar of zo bezig zijn met hun podcast. Ze hebben wel al wat ervaring.
Ann Alice: All right, goed. Dank jullie wel, Yvonne en Joy, voor het leuke gesprek. Het was heel plezierig.
Joy: Jij bedankt voor de uitnodiging.
Yvonne: Ik denk dat we ooit op een lijst hadden staan van we willen ook eens in een andere podcast te gast zijn.
Ann Alice: Voilà, check.
Joy: Nu voel ik me echt professioneel.
Yvonne: Maar trouwens, ik denk dat we dat alle twee ook graag zouden doen. We zijn nu bij jou te gast geweest, Annalies. Maar als er mensen zijn die dat interessant vinden wat wij vertellen... dan komen we bij de hooggraaf langs.
Joy: Nodig ons uit.
Ann Alice: Ja, zeker. Want te gast zijn in andere podcasts, ook als je er zelf geen hebt, dan kan dat. Dat is een heel goede strategie om jouw podcast ook
00:45:00
Ann Alice: te laten groeien en nieuwe luisteraars ook te bereiken. Dus ja.
Yvonne: Ja, en ik vind het ook wel weer opnieuw leerzaam, nu aan een andere kant van een micro, maar wel zo ongeveer te zijn. Om als gast ergens te zijn, is iets anders dan dat je zelf een podcast maakt. Dus het is denk ik een verrijkende ervaring dan ook als postman. een podcastmaker, hoe is dat dan daar ook?
Ann Alice: Ja, ja, ja, inderdaad. En ik heb er hier al veel gehad die dan bij mij voor de eerste keer te gast zijn in een podcast. Dus dat is ook heel leuk, want ik weet, ik ben ook graag te gast bij anderen, dus nodig mij ook uit bij deze. Maar toch, ja, dat is inderdaad helemaal anders en dat is ook, ook al heb ik, dit is aflevering 177, ik heb er al zoveel opgenomen, maar dat te gast zijn bij iemand anders, dat is ook nog elke keer spannend en nieuw en leuk. Dus ja, absoluut.
Joy: Mag ik nog een vraag stellen? Ja. 177 afleveringen, dat is gigantisch. Word je daar ooit beu?
Ann Alice: Nee, maar nu nog niet.
Joy: Oké, dat is echt veel.
Ann Alice: En ik stel ook al vanaf aflevering 1 bijna exact dezelfde vragen. Soms gaat er een vraag uit en komt er een andere vraag in de plaats, maar eigenlijk in die twee jaar, twee jaar en een half dat ik dit nu doe en al die afleveringen zijn eigenlijk basically dezelfde vragen die ik ook stel. En word je dan nooit beu om diezelfde vragen te stellen? Nee, want ik krijg altijd andere antwoorden.
Yvonne: Ja, en dat maakt natuurlijk ook de vormen van jouw podcast.
Ann Alice: Ja, inderdaad. Zolang ik het leuk vind, blijf ik voortdoen. Ik had mezelf een target gezet van, ik wil met die podcast honderd afleveringen maken, honderd nieuwe contacten in mijn netwerk, want dat is ook een stukje de bedoeling van deze podcast. En nu ben ik daar al ruim voorbij en denk ik van... Ik doe verder zolang ik het leuk vind en op naar de duizend of zo. Amai.
Joy: Zalig.
Yvonne: Waarom niet?
Ann Alice: Dus voilà, we blijven verder doen. En dat kan alleen maar met leuke gasten die dan weer andere leuke gasten nomineren. Dus dank je wel.
Yvonne: Graag gedaan.
